[Montage en cours] Zero A6M2b [Airfix 1/72]

[Lbb]

Bonjour,

J'ai un peu triché dans le titre: si je vais effectivement faire le A6M2b de Airfix, au 1/72 (ref sur Scalemates), je n'ai pas encore réellement commencé à le monter... J'ai juste ouvert la boite pour en étudier le plan. Histoire de préparer ledit montage et surtout histoire de voir les couleurs dont j'aurai besoin.

Et c'est là que j'aurais besoin de votre aide.

Je ne suis pas expert en aviation japonaise, ni en rien du tout en fait: ce sera mon 3e avion ;)

Selon le plan de Airfix, je dois peindre l'intérieur en 'interior green', aka Humbrol 226. Ok, mais:

1/ le plan ne me donne aucune info sur la couleur à utiliser pour peindre l'emplacement des roues (je ne connais pas, pas encore le vocabulaire technique: là où elles sont rangées, en vol). C'est aussi du interior green? Je me pose la question car, ailleurs, le plan m'indique quel mélange de couleurs faire pour le, heu... pour la partie intérieure du fuselage qui enveloppe le moteur. Et c'est pas du interior green.

2/ Si je compare avec le plan de la maquette de Zero proposée par Eduard (j'espérais, en vain, y trouver des infos pour les roues), il semble que le vert interieur soit remplacé par un (très joli) bleu-vert métallisé. Est-ce que Airfix se trompe, ou alors y avait-il différentes peintures selon la période, le modèle d'avion, l'escadrille, ou quoi d'autre?



J'ai fait une rapide recherche de photos en ligne, et je trouve... les deux genres de photos, voire plus.

Le souci, pour moi au moins, c'est que je ne sais pas à quel point je peux me fier à une photo couleurs qui n'est pas d'époque et dont je ne sais pas dans quelles conditions elle a été prise, ni à quel point elle été modifiée, d'un avion qui a été probablement repeint depuis la guerre, ou dont les couleurs ont changé avec le temps, etc.

Je ne suis pas obsédé par les détails, enfin si carrément je suis obsédé par ça mais je sais aussi que mon avion est un tout petit kit à pas cher et que j'ai tout à apprendre avant de me soucier des détails... mais j'ai quand même envie de partir sur une bonne base pour sa peinture.

Bref, si vous aviez des infos/suggestions, ou si vous connaissez un site où je peux trouver de genre d'infos ou un bouquin (Fr ou En). Surtout, n'hésitez pas à partager vos lumières ;)

Merci!

[Bruno COLLIN]

Pas spécialiste non plus mais les diverses lectures sur des sites maquetteux (ici et Master 194 pour les n'avions) m'ont fait comprendre que les peintures intérieures jap, c'est pas du plus simple !
En gros, une couleur par fabricant de l'avion et pas toujours la même selon l'usine...

Mais @ntoine connais bien mieux le sujet que moi et pourra sûrement t'orienter.

As tu vu ce montage ?
https://warpaints.net/viewtopic.php?f=128&t=17334

[Phil_MTL]

A part un enfant de 10 ans, je ne suis pas le meilleur conseiller en peintures, mais le sujet des teintes est toujours un débat, entre les avions restaurés, les teintes WWII qui dépendaient à l'époque des stocks ou approvisionnements variables, l'encrassement, éclairage de la photo et même l'échelle de la maquette.
Ex. : http://leavenworthmodelersclub.org/memb ... derations/
o adjust the color: From the 1988 The IPMS Color Cross-Reference Guide, the following metric to add lighteners to the paint were:
1/32 – add 7% white to your color
1/48 – add 10% white
1/72 – add 15% white
1/144 – add 23% white


A ma connaissance :
- les Zero étaient blanc ou verts
- les baies de train = ??
- pour me guider, quand je suis avec les mêmes questions que toi, je fouille les notices des autres, idéalement à plus grande échelle ; ex. ici, tu as un vaste choix de A6M2 = http://www.cavallar.ch/model/

La raison, est que certaines marques se documentent mieux que d'autres, certaines référencent des marques de peintures et recommandent des mélanges (Revell, Airfix, p.ex. renvoient vers Humbrol, Tamiya à leurs teintes, alors que les kits récents renvoient vers MrHobby, Vallejo, AK ...) et les gammes ne sont pas toutes riches voire justes.
Pour un kit 1:24, les couleurs sont plus "pensées" par le fabricant du kit. Donc probablement plus crédibles. Un kit pas cher = documentation en proportion.

Cela dit, que tes teintes soient juste à 80% ou 99%, ... c'est le train d'atterrissage et les baies de rangement des roues.

Perso, je considère toujours les couleurs comme une base dont on peut dévier, sauf entre elles (camo South East Asia p.ex.), et ton Zero est un excellent bon choix pour commencer ! ... Et Airfix moderne = nettement mieux qu'il y a 30 ans.

[Lbb]

Pas spécialiste non plus mais les diverses lectures sur des sites maquetteux (ici et Master 194 pour les n'avions) m'ont fait comprendre que les peintures intérieures jap, c'est pas du plus simple !
En gros, une couleur par fabricant de l'avion et pas toujours la même selon l'usine...

Mais @ntoine connais bien mieux le sujet que moi et pourra sûrement t'orienter.

As tu vu ce montage ?
https://warpaints.net/viewtopic.php?f=128&t=17334

Non, j'avais pas vu. Je suis en train de parcourir et je le trouve superbe. Merci !

Je me suis déjà promis que si je refaisais un Zero un jour, ce serait au 1/48 et de chez Eduard... Mais au 1/48 j'ai déjà un Spitfire (Tamiya) et j'attends un I-16 ICM (j'y connais absolument rien, mais je trouve cet avion juste magnifique, comme le F4U Corsair que je compte bien monter au 1/48 aussi ).

Ex. : http://leavenworthmodelersclub.org/memb ... derations/
o adjust the color: From the 1988 The IPMS Color Cross-Reference Guide, the following metric to add lighteners to the paint were:
1/32 – add 7% white to your color
1/48 – add 10% white
1/72 – add 15% white
1/144 – add 23% white

C’est intéressant que tu parles de ça parce que bien que je sois encore nulle part en peinture, c’est une des premieres choses que j’ai notées en peignant mes 2 premier avions, et aussi avec le 1char que j'ai ‘fini’ (peint, pas encore vieilli): la couleur paraît sensiblement plus sombre à l’échelle. Sans compter que les différents vernis eux aussi assombrissent le tout. Bref, c’est un sujet sur lequel je compte bien expérimenter…

- pour me guider, quand je suis avec les mêmes questions que toi, je fouille les notices des autres, idéalement à plus grande échelle ; ex. ici, tu as un vaste choix de A6M2 = http://www.cavallar.ch/model/

Merci pour le lien. Je connaissais Scalemate, je vais explorer ton site !

La raison, est que certaines marques se documentent mieux que d'autres, certaines référencent des marques de peintures et recommandent des mélanges (Revell, Airfix, p.ex. renvoient vers Humbrol, Tamiya à leurs teintes, alors que les kits récents renvoient vers MrHobby, Vallejo, AK ...) et les gammes ne sont pas toutes riches voire justes

Oui, je peux imaginer.

Pour ce qui est de la justesse, j’avoue que je ne me prends pas trop la tête : mon objectif est de créer un tout cohérent au niveau de chaque maquette. J’ai déjà testé pas mal de couleurs (acryliques ou laques) et si j’ai déjà mes préférées, je serais bien incapable de dire que l’une est plus juste que l’autre (y a trop de paramètres que je ne maitrise pas du tout dans le fait de juger une couleur, pour décider de sa justesse). Dans le cas d'un sujet historique, j'essaye juste de trouver des refs à partir de quoi je puisse bosser.

Perso, je considère toujours les couleurs comme une base dont on peut dévier

Exactement !

ton Zero est un excellent bon choix pour commencer ! ... Et Airfix moderne = nettement mieux qu'il y a 30 ans.

Je n’ai pas encore tâté de ce modele mais il me semble bien fait. Tout comme l’autre kit Airfix que j’ai fait avant celui-ci, récent lui aussi, ne m’avait posé aucun souci au montage, bien au contraire ça avait été un pur plaisir. Sa peinture, par contre c'est une autre histoire… Mais là c’est pas la faute de Airfix, mais c'est totalement la faute du maquettiste pas très doué et très débutant que je suis... Faut bien commencer quelque part

Encore une fois, merci à vous deux pour vos suggestions.

[joel64]

Alors effectivement le zero c'est un tantinet compliqué mais pas tant que ça je pense.
Déjà dis nous si tu as choisis ta déco et si possible montre nous le schéma de couleur et on pourra te donner des renseignements le plus précis possible.

Si c'est la déco de la boite c'est une fabrication Nakajima au vu de la démarcation du vert, donc pour l'habitacle c'est du Nakajima Interior green, la teinte existe chez AK, MRPaint et Mig (des doutes sur cette dernière )
https://www.passion132.com/fr/laque/132 ... 26081.html
Pour les puits de train normalement c'est Aotake qui est un bleu métallisé
https://ca.super-hobby.com/products/AK- ... otake.html

Je me permet de te mettre un lien vers un de mes montage qui te donnera quelques idées et référence de peinture dont le vert Nakajima.
http://maquette72.free.fr/amis/JIzard/2 ... _ai095.php

Hésite pas à demander à Antoine qui maitrise l'IJN mieux que moi.

[@ntoine]

A mon sens, le Zero n'est pas plus compliqué qu'un autre, une fois qu'on a défini son choix et qu'on sait par qui il à été construit.

Très bon réflexe de ta part d'avoir été jeter un oeil sur la notice Ed pour connaitre les teintes.
Je ne comprend pas par contre que tu n'ai pas trouvé... Si tu ne trouve rien dans la phase construction de la notice, va voir sur les profils de chaque options de déco, mais l'info doit y être!

Le blog Aviation of Japan de Nick Millman est également une excellente référence

Tu peux également consulter les Info Ed autour de la période de sorties des premières boites fin 2021, qui contiennent quelques bon articles gratuits!

[Lbb]

Déjà dis nous si tu as choisis ta déco et si possible montre nous le schéma de couleur et on pourra te donner des renseignements le plus précis possible.

@joel64:
La déco est celle proposée par Airfix (elle est visible à la dernière page du PDF que tu trouveras sur la page Scalemates que j’ai donnée en lien). Sinon, la voici :



Un grand merci pour le lien vers ton montage, et pour les refs vers les peintures.

Je ne sais pas encore si je vais acheter des teintes toutes faites ou si je vais me baser sur celles que j’ai déjà, histoire de tenter le coup d’un mélange perso et de pas me retrouver avecune collection de 600.000 pots de peinture ;-)

@ntoine:
Tu as raison et j’avais mal lu! Les couleurs sont effectivement données dans le plan Eduard… juste d’une autre façon qui m’avait échappée:



Dans ma tête, ce chiffre 3 renvoyait à un des stencils à appliquer selon le type de Zero, ne possédant pas ces stencils j’ai pas pris la peine de vérifier le contenu de l’encadré, erreur.

Merci aussi pour le site aviation of Japan !

J’avais vu pour le mag gratuit de Eduard, mais pas encore vraiment exploré (j’ai déjà tellement de trucs à lire, que je sais plus où donner de la tête).

Très bon réflexe de ta part d'avoir été jeter un oeil sur la notice Ed pour connaitre les teintes.

Merci. Pour expliquer ma démarche : j’ai pas peur de m’éloigner d’une ‘vérité historique’ ou plus simplement de ne pas suivre une règle mais, avant de décider de m'en éloigner, je préfère la connaître au moins un petit peu. Du coup, je peux passer beaucoup de temps à faire des recherches… juste histoire de comprendre ce dont il est question pour, au final, décider de tout ignorer pour faire ce qui me semble le mieux, ou pas.

Et je dois bien avouer que je le ferais avec d’autant moins d’inquiétude lorsqu'il s’agit d’un truc aussi ‘discutable’ qu’une couleur. Discutable parce que dépendant de tellements de facteurs hors de notre contrôle : physique, optique, chimique, technologique, mais aussi historique et psychologique… Ce qui m’arrange au final, car je vois ça comme une opportunité d’expérimenter et de prendre des libertés, y compris en tant que débutant

[@ntoine]

Merci. Pour expliquer ma démarche : j’ai pas peur de m’éloigner d’une ‘vérité historique’ ou plus simplement de ne pas suivre une règle mais, avant de décider de m'en éloigner, je préfère la connaître au moins un petit peu. Du coup, je peux passer beaucoup de temps à faire des recherches… juste histoire de comprendre ce dont il est question pour, au final, décider de tout ignorer pour faire ce qui me semble le mieux, ou pas.

Et je dois bien avouer que je le ferais avec d’autant moins d’inquiétude lorsqu'il s’agit d’un truc aussi ‘discutable’ qu’une couleur. Discutable parce que dépendant de tellements de facteurs hors de notre contrôle : physique, optique, chimique, technologique, mais aussi historique et psychologique… Ce qui m’arrange au final, car je vois ça comme une opportunité d’expérimenter et de prendre des libertés, y compris en tant que débutant

La règle n°1, c'est que la maquette t'appartiens et que tu en fais ce que tu veux.
Et je partage ta démarche, mais nombreux sont ceux sur les forums qui ne jurent que par ce qui est indiqué dans le "livre", et ne s'en détachent pas d'un iota, avec une compréhension tout juste symbolique de la réalité du terrain.

Je prendrais en exemple l'aotake, la lacque de protections de certaines parties internes de la cellule.
Transparente, elle pouvait être teintée en bleu ou en vert, voire dans une autre couleurs.
Les mélanges étaient fait à la mano par la mécanique, et bien entendu le résultat final pouvait varier de manière conséquente.
Nombreux sont ceux qui à l'heure actuelle croient toujours avoir affaire à une seule teinte qui ne varie jamais.

Sinon, tu n'as pas un nom prononçable???

[Lbb]

La règle n°1, c'est que la maquette t'appartiens et que tu en fais ce que tu veux.
Et je partage ta démarche, mais nombreux sont ceux sur les forums qui ne jurent que par ce qui est indiqué dans le "livre", et ne s'en détachent pas d'un iota, avec une compréhension tout juste symbolique de la réalité du terrain.

Je prendrais en exemple l'aotake, la lacque de protections de certaines parties internes de la cellule.
Transparente, elle pouvait être teintée en bleu ou en vert, voire dans une autre couleurs.
Les mélanges étaient fait à la mano par la mécanique, et bien entendu le résultat final pouvait varier de manière conséquente.
Nombreux sont ceux qui à l'heure actuelle croient toujours avoir affaire à une seule teinte qui ne varie jamais.

Tu peux pas imaginer comme ça fait plaisir à lire.
Mais oui, j'ai déjà pu remarquer une certaine... heu... rigidité dans les convictions exprimées par certains.

Sinon, tu n'as pas un nom prononçable???

Mouahahaha! (NDLR: c'est censé être un rire diabolique)


C'est le pseudo que mon meilleur ami m'a attribué en 1989. Un peu comme pour les peintures dont nous parlions, y a pas une seule bonne façon de le prononcer. En fait, c'est à peu près imprononçable.
D'expérience, je sais que Libb passe plutôt facilement aussi bien chez les francophones que les anglophones.

Sinon, tu peux essayer David, qui est le prénom que j'ai reçu à la naissance, sauf que pour le coup je risque de ne pas savoir que tu t'adresses à moi

[Navy]

A mon sens, le Zero n'est pas plus compliqué qu'un autre, une fois qu'on a défini son choix ...

Exactement, dès que la décision est prise d'en faire une épave, le problème est largement simplifié

[Phil_MTL]

Ex. : http://leavenworthmodelersclub.org/memb ... derations/
o adjust the color: From the 1988 The IPMS Color Cross-Reference Guide, the following metric to add lighteners to the paint were:
1/32 – add 7% white to your color
1/48 – add 10% white
1/72 – add 15% white
1/144 – add 23% white

C’est intéressant que tu parles de ça parce que bien que je sois encore nulle part en peinture, c’est une des premieres choses que j’ai notées en peignant mes 2 premier avions, et aussi avec le 1char que j'ai ‘fini’ (peint, pas encore vieilli): la couleur paraît sensiblement plus sombre à l’échelle. Sans compter que les différents vernis eux aussi assombrissent le tout. Bref, c’est un sujet sur lequel je compte bien expérimenter…
ça c'est la théorie ; les couleurs = tout un sujet !

Exemples : http://www.ak-masters.com/app/pdf/RCEquivalenceDIG.pdf
- RC271 et RC272 = RLM65, mais 1938 et 1941. Exemples d'appros en matières premières qui ont probablement influencé la fabrication ...
- RC280 et RC281 = RLM78 mais 1941 et 1942 !
- RC065, RC066, RC067 = "rotbraun", supposé l'apprêt allemand WWII ... références qui renvoient vers RAL8013, RAL8012, RAL8017. Sauf que chez "RAL farben" (gamme classique), ils ne connaissent pas le RAL8013
https://www.ral-farben.de/en/all-ral-colours

Donc entre usure, plage vs neige vs fond d'atelier ou couche nuageuse sur la scène représentée, vs couches multiples incluant les vernis +/- jaunes, quand les figurinistes utilisent maximum 10-15 teintes de base, on peut questionner pourquoi AK en fait 230 dans une gamme et quelques autres centaines dans les voisines ...

Cela dit, c'est pratique de prendre le pot sans se poser de questions, surtout quand on termine un pot vite vidé à l'aéro.
Si je sais ajouter du blanc, je ne sais pas forcément doser 7%