[Montage en cours] [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
- @ntoine
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[AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Bonjour à tous,
Dans le cadre de ma dispersite chronique qui voit diverses boites d'avions aller et venir sur mon plan de travail, j'ai décidé d'y ajouter un truc à chenilles.
Après une expérience malheureuse avec un tracteur S-65 (Quelle merde!), et inspiré par le montage d'Olivier, je me suis dirigé vers une boite prépositionnée en attente, celle du Centurion Sho't de chez AFV Club.
Désolé, pas de revue de boite cette fois-ci, les choses sont allées un peu vite...
Quelques commentaires néanmoins.
J'aime beaucoup ce panzer, dont j'ai plusieurs boites en stock, et qui semble avoir été bien traité par AFV. La boite est très complète, sans comporter pour autant un milliard de petites pièces, et inclus tube en métal tourné (X2, donc un 20 pounder, et un 105 L7, je pense) un pet de photodec, des ressorts en métal pour la suspension « workable » (J'y reviendrais...), des bandages séparés en vinyle (ça me va bien, faudra juste trouver un moyen crédible de les user), des chenilles également en vinyle (ça me va bien aussi, comme c'est un train de roulement Vickers avec jupes), quelques bricoles en résine, et de la ficelle pour les câbles, qu'on remplacera vite fait par des câbles fait maison.
Question doc, elle ne court pas les rues... J'ai différents fascicules du Dr Manasherob, mais malheureusement, celui lié aux Sho't époque guerre des Six Jours n'existe pas encore. Aussi je m'inspire de celui consacré au premiers Sho't, ainsi qu'à celui des Sho't Kal premiers modèles.
Dans le cadre de ma dispersite chronique qui voit diverses boites d'avions aller et venir sur mon plan de travail, j'ai décidé d'y ajouter un truc à chenilles.
Après une expérience malheureuse avec un tracteur S-65 (Quelle merde!), et inspiré par le montage d'Olivier, je me suis dirigé vers une boite prépositionnée en attente, celle du Centurion Sho't de chez AFV Club.
Désolé, pas de revue de boite cette fois-ci, les choses sont allées un peu vite...
Quelques commentaires néanmoins.
J'aime beaucoup ce panzer, dont j'ai plusieurs boites en stock, et qui semble avoir été bien traité par AFV. La boite est très complète, sans comporter pour autant un milliard de petites pièces, et inclus tube en métal tourné (X2, donc un 20 pounder, et un 105 L7, je pense) un pet de photodec, des ressorts en métal pour la suspension « workable » (J'y reviendrais...), des bandages séparés en vinyle (ça me va bien, faudra juste trouver un moyen crédible de les user), des chenilles également en vinyle (ça me va bien aussi, comme c'est un train de roulement Vickers avec jupes), quelques bricoles en résine, et de la ficelle pour les câbles, qu'on remplacera vite fait par des câbles fait maison.
Question doc, elle ne court pas les rues... J'ai différents fascicules du Dr Manasherob, mais malheureusement, celui lié aux Sho't époque guerre des Six Jours n'existe pas encore. Aussi je m'inspire de celui consacré au premiers Sho't, ainsi qu'à celui des Sho't Kal premiers modèles.
- @ntoine
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Allez, c'est parti !
On attaque par la caisse et le train de roulement, étape que j'ai en horreur vu la répétitivité ambiante.
Bon, ici, passe encore, on à vu pire.
Donc montage des bogie de la suspension dite « workable ». On oublie de suite, car si c'est le cas sur les bogies du centre, ceux situés aux extrémités sont renforcés par des butée élastique liés à des bielles. Ces dernières étant fixé d'un côté sur une partie mobile, mais de l'autre sur une fixe, tout l'ensemble devient rigide ! Du moins autant que ce que permet la biellette avant de casser !
Mais bon, ça ne gêne pas plus que ça.
On continue sur la caisse par la fixation des bogies, puis mise en place des barbotins et poulies de tension. J'ai inversé par inadvertance deux rondelles vinyle de maintien, occasionnant un petit jour sur l'un des barbotins... Pas bien grave, mais ça énerve !
Mef également à la mise en place de l'axe de la poulie, dont le positionnement n'est pas précis.
Je me suis évidemment planté comme le prouve la photo, et en tant qu'ancien chef de tank, je suis inexcusable...
Mise en place des support des rouleaux porteurs, et des butées de jupes. Pour ces dernière, je suis assez sidéré de voir qu'elle sont juste collées en bout, même pas un tenon de maintient, rien ! Bon, ça à l'air de tenir, mais ça ne respire pas la solidité...
Un mot tout de même sur le plastique utilisé par AFV Club.
Comment dire???
De la merde? Oui c'est ça, c'est de la merde!
A peu près impossible de le couper ou de le poncer proprement, car trop chewing gummesque, il reste toujours une trace quoi qu'il arrive, même si au doigt la surface semble saine. Du coup, difficile de discerner les points à retravailler, c'est un peu pénible...
On attaque par la caisse et le train de roulement, étape que j'ai en horreur vu la répétitivité ambiante.
Bon, ici, passe encore, on à vu pire.
Donc montage des bogie de la suspension dite « workable ». On oublie de suite, car si c'est le cas sur les bogies du centre, ceux situés aux extrémités sont renforcés par des butée élastique liés à des bielles. Ces dernières étant fixé d'un côté sur une partie mobile, mais de l'autre sur une fixe, tout l'ensemble devient rigide ! Du moins autant que ce que permet la biellette avant de casser !
Mais bon, ça ne gêne pas plus que ça.
On continue sur la caisse par la fixation des bogies, puis mise en place des barbotins et poulies de tension. J'ai inversé par inadvertance deux rondelles vinyle de maintien, occasionnant un petit jour sur l'un des barbotins... Pas bien grave, mais ça énerve !
Mef également à la mise en place de l'axe de la poulie, dont le positionnement n'est pas précis.
Je me suis évidemment planté comme le prouve la photo, et en tant qu'ancien chef de tank, je suis inexcusable...
Mise en place des support des rouleaux porteurs, et des butées de jupes. Pour ces dernière, je suis assez sidéré de voir qu'elle sont juste collées en bout, même pas un tenon de maintient, rien ! Bon, ça à l'air de tenir, mais ça ne respire pas la solidité...
Un mot tout de même sur le plastique utilisé par AFV Club.
Comment dire???
De la merde? Oui c'est ça, c'est de la merde!
A peu près impossible de le couper ou de le poncer proprement, car trop chewing gummesque, il reste toujours une trace quoi qu'il arrive, même si au doigt la surface semble saine. Du coup, difficile de discerner les points à retravailler, c'est un peu pénible...
- @ntoine
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Comme prévu, lassé par le train de roulement, je me suis attaqué à la tourelle.
Découpe un peu bizarre, mais ce doit être pour faciliter les déclinaisons.
Mon inversion des rondelles vinyle m'est revenue dans la face, il m'en manquait une... Du coup, pour solutionner le problème, perçage et mise en place d'un tube en métal pour servir d'axe, et éviter que le masque ne se ballade. Restera à le couper à la bonne longueur.
Quelques déboires, donc, mais globalement, c'est plutôt plaisant et le montage avance tranquillement.
Découpe un peu bizarre, mais ce doit être pour faciliter les déclinaisons.
Mon inversion des rondelles vinyle m'est revenue dans la face, il m'en manquait une... Du coup, pour solutionner le problème, perçage et mise en place d'un tube en métal pour servir d'axe, et éviter que le masque ne se ballade. Restera à le couper à la bonne longueur.
Quelques déboires, donc, mais globalement, c'est plutôt plaisant et le montage avance tranquillement.
- bison126
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
C'est plutôt bien parti malgré la petite erreur de rondelles vynile.
Je te rejoins sur le plastique AFV. C'est spécial.
Je te rejoins sur le plastique AFV. C'est spécial.
- SebTartar
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Je n'ai pas monté grand-chose chez AFV Club mais le plastique ne m'avait pas choqué. C'est peut-être un changement récent.
Le Centurion est devenu une légende après la Guerre du Kippour et particulièrement les combats sur le plateau du Golan. Et pourtant, les équipages de Tsahal ne l'aimaient pas beaucoup au début. Comme quoi, la première impression n'est pas toujours la bonne!
J'espère que tu vas mener ce montage au bout.
Le Centurion est devenu une légende après la Guerre du Kippour et particulièrement les combats sur le plateau du Golan. Et pourtant, les équipages de Tsahal ne l'aimaient pas beaucoup au début. Comme quoi, la première impression n'est pas toujours la bonne!
J'espère que tu vas mener ce montage au bout.
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
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- @ntoine
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Je ne vois, mais alors, vraiment pas ce qui pourrait te permettre d'en douter!!!SebTartar a écrit :J'espère que tu vas mener ce montage au bout.
M'enfin!
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
C'est quand même drôle le mauvais esprit de certains!@ntoine a écrit :Je ne vois, mais alors, vraiment pas ce qui pourrait te permettre d'en douter!!!SebTartar a écrit :J'espère que tu vas mener ce montage au bout.
M'enfin!
On me pose en permanence ce genre de question aussi!
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On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Houla, j'ai failli me bruler la rétine en ouvrant un de tes posts pour y découvrir des pièces collées
Le shot apporte ce petit parfum exotique au centurion, mais j'avoue que pour le look j'ai plus un faible sur la version shot kal dalet
Bon montage comme on dit ... a chacun de voir si cela doit être compris comme une incantation, une surprise ou une résignation
Le shot apporte ce petit parfum exotique au centurion, mais j'avoue que pour le look j'ai plus un faible sur la version shot kal dalet
Bon montage comme on dit ... a chacun de voir si cela doit être compris comme une incantation, une surprise ou une résignation
- SebTartar
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Je ne vois pas ce qui dans mon message pourrait laisser penser à un doute de ma part.@ntoine a écrit :Je ne vois, mais alors, vraiment pas ce qui pourrait te permettre d'en douter!!!SebTartar a écrit :J'espère que tu vas mener ce montage au bout.
M'enfin!
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Une sorte de sixième sens, on va dire...SebTartar a écrit :Je ne vois pas ce qui dans mon message pourrait laisser penser à un doute de ma part.@ntoine a écrit :Je ne vois, mais alors, vraiment pas ce qui pourrait te permettre d'en douter!!!SebTartar a écrit :J'espère que tu vas mener ce montage au bout.
M'enfin!
Ben ouais, je sais, mais sans colle, ça tient pas, j'étais obligé...Navy a écrit :Houla, j'ai failli me bruler la rétine en ouvrant un de tes posts pour y découvrir des pièces collées
Le shot apporte ce petit parfum exotique au centurion, mais j'avoue que pour le look j'ai plus un faible sur la version shot kal dalet
Le Sho't n'est pas non plus mon préféré, mais je dois avoir presque toute les boites, fallait bien en choisir un pour commencer...
Ma préférence irait également aux versions tardives du Sho't Kal, j'aime assez leur petit côté caravane de Gitan.
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Bon début malgré les embûches.
C'est sûr que les suspensions Horstmann demandent beaucoup plus de temps que les Christie du Comet et autres.
D'après tes photos, leurs ressorts ont l'air mieux fait que ceux de Takom sur le Chieftain et Amusing Hobby sur le Conqueror.
C'est sûr que les suspensions Horstmann demandent beaucoup plus de temps que les Christie du Comet et autres.
D'après tes photos, leurs ressorts ont l'air mieux fait que ceux de Takom sur le Chieftain et Amusing Hobby sur le Conqueror.
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Membre du fan club des Saint-Chamond et du Crouze
A la recherche de la nomenclature 5.9.42
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
La caisse est fermée.... mais j'y ai tout de même passé l'après-midi !!!
Pas mal de choses à dire, sur la notice par exemple, que je ne recommande pas de suivre sur cette partie, et qui est d'ailleurs plutôt floue sur le positionnement de certaines pièces.
Sur la décomposition de certains sous-ensembles en un trop grand nombre de pièces, pour au final les retrouver complètement cachés....
Sur les ajustements qui sont souvent passables, et sur lesquels il faudra revenir avant peinture.
Et toujours ces pièces en chewing gum...
Mais bon, rien qui ne puisse être solutionné, et puis le plaisir est là, c'est le principal !
C'est sous la grille la plus en arrière que se cachent les pièces qui m'ont donné du fil à retordre....
Vous les voyez ?
Moi non plus !! Et pourtant, j'y ai passé deux heures !!!!
Là ou le bat blesse : Je préconise d'inverser les trois étapes de cette page, de manière à commencer par une plaque dont le positionnement est précis et ne fait pas de doute, ce qui n'est pas le cas si l'on démarre de l'arrière...
J'ai également bossé sur la tourelle, mais les photos seront pour plus tard...
Pas mal de choses à dire, sur la notice par exemple, que je ne recommande pas de suivre sur cette partie, et qui est d'ailleurs plutôt floue sur le positionnement de certaines pièces.
Sur la décomposition de certains sous-ensembles en un trop grand nombre de pièces, pour au final les retrouver complètement cachés....
Sur les ajustements qui sont souvent passables, et sur lesquels il faudra revenir avant peinture.
Et toujours ces pièces en chewing gum...
Mais bon, rien qui ne puisse être solutionné, et puis le plaisir est là, c'est le principal !
C'est sous la grille la plus en arrière que se cachent les pièces qui m'ont donné du fil à retordre....
Vous les voyez ?
Moi non plus !! Et pourtant, j'y ai passé deux heures !!!!
Là ou le bat blesse : Je préconise d'inverser les trois étapes de cette page, de manière à commencer par une plaque dont le positionnement est précis et ne fait pas de doute, ce qui n'est pas le cas si l'on démarre de l'arrière...
J'ai également bossé sur la tourelle, mais les photos seront pour plus tard...
- bison126
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Salut @ntoine.
Tu colle, toi ????
J'ai intérêt à suivre, ça n'arrive pas souvent, et ça me fait plaisir que tu t'y remettes.
Bon courage, attention, j'ai le modèle vietnam qui attend sagement.
Phil.
Tu colle, toi ????
J'ai intérêt à suivre, ça n'arrive pas souvent, et ça me fait plaisir que tu t'y remettes.
Bon courage, attention, j'ai le modèle vietnam qui attend sagement.
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Salut, Phil, j'ai aussi, tu t'en doute!!!
Avec un projet pour un Cent' baptisé Phuc Me... Le nom d'un village Vietnamien, je crois.
Avec un projet pour un Cent' baptisé Phuc Me... Le nom d'un village Vietnamien, je crois.
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Salut
Beau début de montage.
Je suis aussi sur un Sho't en ce moment mais la version Kal 1973.
Pour info, j'ai collé les roues vynil à la colle blanche. Cela ne tenais pas avec la Tamiya extra fluide.
Je ne sais pas trop comment endommager les bandes de roulement, sûrement au cutter. J'attends de voir comment tu vas t'y prendre.
eric
Beau début de montage.
Je suis aussi sur un Sho't en ce moment mais la version Kal 1973.
Pour info, j'ai collé les roues vynil à la colle blanche. Cela ne tenais pas avec la Tamiya extra fluide.
Je ne sais pas trop comment endommager les bandes de roulement, sûrement au cutter. J'attends de voir comment tu vas t'y prendre.
eric
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Merci!!
Eric, j'ai fait un test sur des chutes de grappe avec de la colle Tamiya pour plastique ABS, et même si les bandages des galets sont en vinyle, ça à l'air de le faire. Colle blanche, pourquoi pas? Je ferais un test avec de l'ultraglue aussi, pour voir.
De toute façon, les bandages de la maquette ne sont pas soumis à de grosses contraintes, et la surface à encoller est conséquente, ça ne devrait pas poser de soucis.
Pour l'usure des bandages, j'ai ma petite idée, sans aucune certitude sur le résultat. Sur un terrain de type désertique, un bandage est non seulement tailladé par les pierres, mais il est aussi criblé par le sable et les graviers, et c'est certainement l'effet le plus difficile à recréer. Je vais faire un mix avec galets neufs (récemment changés), galets légèrement usagés et galets bons à changer, pour certains avec la moitié du bandage qui se fait la malle!
Wait & see!
Eric, j'ai fait un test sur des chutes de grappe avec de la colle Tamiya pour plastique ABS, et même si les bandages des galets sont en vinyle, ça à l'air de le faire. Colle blanche, pourquoi pas? Je ferais un test avec de l'ultraglue aussi, pour voir.
De toute façon, les bandages de la maquette ne sont pas soumis à de grosses contraintes, et la surface à encoller est conséquente, ça ne devrait pas poser de soucis.
Pour l'usure des bandages, j'ai ma petite idée, sans aucune certitude sur le résultat. Sur un terrain de type désertique, un bandage est non seulement tailladé par les pierres, mais il est aussi criblé par le sable et les graviers, et c'est certainement l'effet le plus difficile à recréer. Je vais faire un mix avec galets neufs (récemment changés), galets légèrement usagés et galets bons à changer, pour certains avec la moitié du bandage qui se fait la malle!
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- SebTartar
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
J'aime bien les montages expliqués. C'est toujours utile pour d'autres.
Mais bon, fais gaffe quand même: tu risque de finir le montage.
Mais bon, fais gaffe quand même: tu risque de finir le montage.
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
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- @ntoine
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Je ne trouve aucun intérêt dans les threads de montage qui ne comportent que des photos, ou presque.
Je ne les regarde même pas.
Je ne les regarde même pas.
- bison126
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Pour les bandages des galets j'avais utilisé sans problèmes de la cyano.
Pour l'usure une solution pourrait être de passer une fraise à faible vitesse de manière aléatoire et en utilisant des formes de fraise différentes.
Et pour les petits rigolos du forum, si si il y en a, je parle bien de l'outil et pas du fruit.
Pour l'usure une solution pourrait être de passer une fraise à faible vitesse de manière aléatoire et en utilisant des formes de fraise différentes.
Et pour les petits rigolos du forum, si si il y en a, je parle bien de l'outil et pas du fruit.
- @ntoine
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
C'est une idée.
Je m'oriente vers un moyen qui permette de travailler sur tout les bandages en bloc, le reste du boulot sur un train de roulement étant déjà suffisamment répétitif, trop à mon goût, d'ailleurs...
Je m'oriente vers un moyen qui permette de travailler sur tout les bandages en bloc, le reste du boulot sur un train de roulement étant déjà suffisamment répétitif, trop à mon goût, d'ailleurs...
- @ntoine
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
J'ai procédé à quelques essais pour l'usure des bandages de galets.
J'avais besoin avant tout d'un axe sur lequel je puisse enfiler les bandages, de manière à avoir un support ferme pour travailler.
J'ai longtemps cherché parmi mes outils sans résultats probant, avant de me souvenir que j'avais quelque part dans une boite un set de pliage de photodécoupe, et j'y ai trouvé exactement ce que je cherchais.
J'ai enfilé quelques bandages dessus pour essai, et direction la cours devant le garage (bitumée), ou j'ai fait "rouler" l'ensemble sous mon pied durant quelques minutes.
Voici le résultat.
L'effet de criblage voulu est bien là, mais encore trop peu perceptible.
La couche supérieure de vinyle, glacée et brillante à également disparue!
Je pense être sur la bonne voie, mais va falloir persévérer!
Prochaine étape, passer une légère couche de colle et procéder ensuite à l'identique, histoire de voir si l'effet est accentué.
Sinon, le montage se poursuit tranquillement avec la tourelle ou les lignes de joints ont été traitées à l'étiré, et ou quelques câbles moulé directement dessus ont été arrasés pour être refait en fil électrique.
J'avais besoin avant tout d'un axe sur lequel je puisse enfiler les bandages, de manière à avoir un support ferme pour travailler.
J'ai longtemps cherché parmi mes outils sans résultats probant, avant de me souvenir que j'avais quelque part dans une boite un set de pliage de photodécoupe, et j'y ai trouvé exactement ce que je cherchais.
J'ai enfilé quelques bandages dessus pour essai, et direction la cours devant le garage (bitumée), ou j'ai fait "rouler" l'ensemble sous mon pied durant quelques minutes.
Voici le résultat.
L'effet de criblage voulu est bien là, mais encore trop peu perceptible.
La couche supérieure de vinyle, glacée et brillante à également disparue!
Je pense être sur la bonne voie, mais va falloir persévérer!
Prochaine étape, passer une légère couche de colle et procéder ensuite à l'identique, histoire de voir si l'effet est accentué.
Sinon, le montage se poursuit tranquillement avec la tourelle ou les lignes de joints ont été traitées à l'étiré, et ou quelques câbles moulé directement dessus ont été arrasés pour être refait en fil électrique.
- bison126
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Bonne idée. Faire rouler les bandages sur du sable ou du verre pilé devrait accentuer l'effet.
- Bruno COLLIN
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Warpaints Asso
Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Intéressant, tout ça !
J'ai la bête en stock mais il sera en version 73 (plage moteur modifiée et 105mm).
Pas mal l'idée du roulage sur le goudron!
Quel diamètre, l'axe en bois d'arbre ?
J'ai la bête en stock mais il sera en version 73 (plage moteur modifiée et 105mm).
Pas mal l'idée du roulage sur le goudron!
Quel diamètre, l'axe en bois d'arbre ?
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Warpaints Asso
Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
le systyeme de suspension n'est pas bien courant,ça fonctionne sur quel principe?
sinon,avec AFV,et d’après mon expérience personnelle,on peut aller du top au médiocre,et cela sur le montage d'un meme kit
sinon,avec AFV,et d’après mon expérience personnelle,on peut aller du top au médiocre,et cela sur le montage d'un meme kit
Fayz ce que veult!
- Bruno COLLIN
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Re: [AFV Club] 1/35 IDF Sho't Centurion
Un peu comme sur les Sherman E8 ou HVSS (Horizontal Volute Spring Suspension):zebulon a écrit :le systyeme de suspension n'est pas bien courant,ça fonctionne sur quel principe?
les bras maintenant les roues ont des renvois verticaux qui emprisonnent des ressorts et des amortisseurs horizontaux (cachés derrière la barre horizontale du "T" sur le Cent', si tu regardes la photo d'Antoine).
Tu visualises ?
Ce n'est pas évident à décrire...
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