[Terminé] FCM 2C 90 "POITOU"

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Romain
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FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Romain »

Bonsoir à tous,

la maquette qui occupe mon bureau depuis un peu plus d'une semaine, le beau FCM 2C de chez Meng.

Image

Image

Image

Le montage est terminé, j'attends encore la queue de franchissement de chez Niko Model pour allonger encore ce "petit" blindé.

En terme de décoration, j'envisage la livrée de sa fin de carrière avec notamment son crâne peint sur la tourelle.

Image

La question que je me pose, étant donné la maigre qualité des photographies d'époque, est de savoir si le 90 avait une peinture "verte" unie ou bien un camouflage deux tons vert et vert sombre que je crois distinguer ici:

Image
Source: chars-français.net

Outre les ombres, il semble que le char possède bien deux teintes de camouflage.

Qu'en pensez-vous?

Bonne soirée,
amicalement,
Romain
Dernière modification par Romain le mar. 06 avr. 2021 18:11, modifié 2 fois.
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Lostiznaos »

Je pense aussi qu'il y a deux tons d'après ce qu'on voit qur l'avant et le côté de tourelle.
A+
Gilles(Lostiznaos)

On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par jmc »

Je vois aussi 2 tons sur cette photo. Reste à savoir si le "Poitou" a gardé sa tête de mort avec les deux tons....Il y a eu un article sur ces chars dans le magazine GBM (peut-être le n°132).
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Romain »

Bonjour à vous deux,

merci pour ces premiers retours.

Concernant le POITOU, la tête de mort transparaît sur une photographie de l'épave. Difficile de savoir avec l'incendie et les intempéries si elle est encore présente en 40 ou bien révélée par la pluie?

Image
Source chars-français.net

Bonne journée,
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par janpier.72 »

Waouh ! cela fait une sacré bête :slts:
Le seul moyen de se délivrer d'une tentation , c'est d'y céder.
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Romain »

Bonjour à tous,

je n'ai pas avancé d'un poil sur le FCM, la question de la couleur me taraudant encore...

Deux "essais" numériques sur la base de la photo d'origine:

-Un camouflage deux tons vert français/marron:

Image

- Un camouflage deux tons vert français/vert foncé:

Image

J'hésite encore... En plus je peine à trouver la bonne teinte de base. Les spécialistes du français, des suggestions?

Bonne journée,
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par bruno ginocchio »

Bonjour Romain,

je viens de passer ma doc en revue, et il y a un profil couleur du Poitou entre autre, dans le GBM N°132, p 69. le fond est beige/ocre clair, et les bandes vert olive Français. Il y a un nuancier des couleur Française dans le livre "Peinture de guerre, un siècle de camouflage Français"; je regarde les correspondances dans la gamme Tamiya, et je te donne des nouvelles.

Méfie toi des set de couleur tout fait de certaine marque, dont certain sont assez fantaisiste.

:slts: :hello: .
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par bruno ginocchio »

Rebonjour, pour les couleur, si je devais le faire, j'utiliserai du vert olive "olive green XF 58, et pour la base ocre "Désert yellow XF 59" de chez Tamiya. Maintenant libre à toi de choisir d'autre couleur, :slts:.
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Romain »

Merci Bruno pour ces recommandations!

J'hésite encore pour le deux tons mais au moins j'ai une bonne référence pour la base vert olive!

A bientôt pour donner un peu de couleurs au monstre.

Bonne journée,
amicalement,
Romain :slts:
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par bruno ginocchio »

Si tu veux faire "le Poitou", ce sont ces couleur, mais tu fais comme tu veux. :slts: :hello: .
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Geoffrey Soulier »

Beau montage :good2:

Sur la photo originelle N&B, la différence de nuance entre les deux couleurs me ferait pencher du coté de Bruno. Si la teinte la plus foncée est vert olive, la plus claire tranche franchement, et du marron ou vert clair ne me paraissent pas pertinant... A voir

Bonne continuation,

@+
Geoffrey
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Laurent Deneu »

bruno ginocchio a écrit :Si tu veux faire "le Poitou", ce sont ces couleur, mais tu fais comme tu veux. :slts: :hello: .
Bonjour Bruno,
Il faut être très prudent.
En l'absence de diapos d'époque, ou de textes de constructeurs et/ou de règlements précis, rien n'est sûr.
J'ai posé la question suivante à François Vauvillier:
Est on sûr que le camo appliqué sur les camions Citroën soit bien dans ces tons de vert et ocre ?

Voici sa réponse:

"Non, je ne connais pour ma part aucune photo en couleurs attestant de notre interprétation usuelle du camouflage Citroën, ni aucun document usine en ce sens.

Je l'avais fait représenter ainsi dans l’AsU, en 1992 , parce que je trouvais cela agréable à l’oeil. Et ensuite personne ne s’est posé la question.

Si vous avez le moindre indice dans un sens ou dans l’autre, cela m’intéresse."


Et cela est vrai pour beaucoup des matériels utilisés par l'ATF 40.

Nous essayons le plus souvent de représenter ce qui est plausible, et seulement à de très rares exceptions près, ce qui est observé.

Atchao

Laurent

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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par jmc »

Pour ma part, je dirais que, comme en 1940, ces FCM 2C n'avaient plus leurs couleurs d'usine (à part peut-être le vert qui recouvrait uniforméménet le blindé), toutes les variantes de camouflage sont possible suivant l'imagination des équipages de ces chars à ce moment.
J'ai peint "mon" Alsace suivant la proposition de Meng et les profiles proposés dans le GBM n°132; soit le fond vert olive et le bariolage en jaune désert.
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par bruno ginocchio »

Merci pour ces informations Laurent, tu as raison,mais en l'absence de photos, je préfère me fier aux profils GBM qui sont une source très sérieuse . Tout en sachant qu' il reste parfois une incertitude. :slts: :hello: .
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par panzerhubert »

Bonjour à tous Une petite question, Est-ce qu'en 40 les blindés sortaient d'usine déjà camouflés ou comme en 14 avec une simple couche de base et camouflage Effectué par les ateliers De campagne ? Merci de votre réponse amitié Hubert
c'est qui les seuls qu'ont envahi l'Angleterre, vaincu la Prusse, et entrés à Moscou hein!! c'est qui ?....ben c'est la France Monsieur !!
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par leclerc57 »

panzerhubert a écrit :Bonjour à tous Une petite question, Est-ce qu'en 40 les blindés sortaient d'usine déjà camouflés ou comme en 14 avec une simple couche de base et camouflage Effectué par les ateliers De campagne ? Merci de votre réponse amitié Hubert
Bonjour
Les engins étaient peint en usine. C'est pour cela que les schémas et les teintes de camouflages diffèrent selon les constructeurs. Leurs numéros d'immatriculation étaient également inscrit en usine.
Par exemple, les B1Bis recevaient en usine leurs numéros et leur nom de baptême.

A+
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par leclerc57 »

Les FCM2C étaient peint en sortie d'usine FCM en 1922 en vert olive unis. Certains ont reçu des tâches couleur ocre jaune pendant l'entre deux guerres. C'est typiquement le schéma de camouflage utilisé par les FCM sur leurs engins, comme les B1Bis assemblés dans leur usine.
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Romain »

Bonjour,

comme précisé par Leclerc, les engins reçoivent leur camouflage en usine.
A noté tout de même que les engins déjà en service peuvent recevoir un nouveau camouflage en unité ou lors de leur révision générale (cas des FT encore en service et plusieurs fois repeints).

Bonne journée,
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Romain
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Laurent Deneu »

leclerc57 a écrit :Les FCM2C étaient peint en sortie d'usine FCM en 1922 en vert olive unis. Certains ont reçu des tâches couleur ocre jaune pendant l'entre deux guerres. C'est typiquement le schéma de camouflage utilisé par les FCM sur leurs engins, comme les B1Bis assemblés dans leur usine.
Bonjour Thierry,

Cette teinte ocre dont tu parles et qui est couramment admise, est elle confirmée par un document écrit ou par un cliché couleur ?

Voir mon intervention supra concernant le camo des camions Citroën.

Atchao

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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par MOSKO »

Salut,

Bon montage et merci à Laurent pour ses précisions.

Mosko :ok:
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par leclerc57 »

Laurent Deneu a écrit :
leclerc57 a écrit :Les FCM2C étaient peint en sortie d'usine FCM en 1922 en vert olive unis. Certains ont reçu des tâches couleur ocre jaune pendant l'entre deux guerres. C'est typiquement le schéma de camouflage utilisé par les FCM sur leurs engins, comme les B1Bis assemblés dans leur usine.
Bonjour Thierry,

Cette teinte ocre dont tu parles et qui est couramment admise, est elle confirmée par un document écrit ou par un cliché couleur ?

Voir mon intervention supra concernant le camo des camions Citroën.

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Bonjour Laurent

Ah les couleurs ! vaste débat effectivement. Je me réfère souvent à l'excellent livre de Pascal DANJOU sur les camouflages français qui fait état de cette teinte pour les FCM 2C de 1940. Et même les photos couleur de l'époque peuvent prêter à débat. Les couleurs de ces photos s'altèrent avec le temps et peuvent ne plus représenter la vrai couleur. Alors à part un document écrit, rien n'est sûr.
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Laurent Deneu »

(...)

Effectivement Thierry,
Seules des diapos, et encore, permettraient comme pour les fameuses AMR 35, corroborées par les dessins de Albert Brenet de se prononcer avec une raisonnable fiabilité.
On ne peut que se borner à faire du plausible, en respectant l'esprit puisque la lettre est absente.
La licence artistique peut dans ce domaine précis prendre toute sa valeur.
Et que celui qui jette le premier caillou apporte des preuves à l'appui de sa vindicte !

Atchao

Laurent

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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Lostiznaos »

leclerc57 a écrit :
panzerhubert a écrit :Bonjour à tous Une petite question, Est-ce qu'en 40 les blindés sortaient d'usine déjà camouflés ou comme en 14 avec une simple couche de base et camouflage Effectué par les ateliers De campagne ? Merci de votre réponse amitié Hubert
Thierry
Attention tout de même pour la première guerre mondiale, beaucoup de matériel sort d'usine camouflé, surtout à la fin du conflit, c'est en particulier le cas pour les chars.
leclerc57 a écrit :Les FCM2C étaient peint en sortie d'usine FCM en 1922 en vert olive unis. Certains ont reçu des tâches couleur ocre jaune pendant l'entre deux guerres. C'est typiquement le schéma de camouflage utilisé par les FCM sur leurs engins, comme les B1Bis assemblés dans leur usine.
Tout à fait, par contre les chars ont porté plusieurs schémas, en particulier le fameux camouflage tricolore à cernes épais dont les articles de GBM montrent les restes. C'est là dessus que je suis parti pour le mien.

http://warpaints.net/viewtopic.php?f=24 ... e&start=60

Plus tard ils seront repeints dans une teinte unie, puis à nouveau camouflés à la veille des hostilités.
On est loin d'avoir un panorama complet des robes des FCM!
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Romain »

Bonjour à tous,

merci pour toutes ces informations sur le camouflage de nos beaux monstres d'acier!

Les 2C, c'est un vaste champ de possibilité, il y a de quoi se faire plaisir au niveau des couleurs!

J'attends ma commande de peinture (avec en plus un saint chamond pour le plaisir) pour m'attaquer à la mise en couleur de la bête.

Bonne journée,
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Romain »

Petite pierre à l'édifice, j'ai retrouvé cette photographie d'un ft prise dans un parc d'engins capturés:

Image

Bonne journée
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Lostiznaos »

C'est bien ce schéma.
On a dans GBM des photos de l'Alsace à demi peint comme cela.
Pascal Danjou dans son livre sur les camos français pensait que c'était peut-être un schéma standardisé par l'Armée française en 29, une notice étant évoquée dans les archives mais pas retrouvée à ce jour.
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Romain »

Bonjour,

c'est parti pour la peinture:

Image

Image

En prime, la figurine qui accompagnera le beau monstre, un chasseur en tenue de travail, hommage aux hommes qui ont entretenu ces "générateurs de pannes" qu'étaient les 2C:

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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Lostiznaos »

Pas de doute, cela peut parfaitement coller à l'idée!
Pour ma part j'aurais peut-être augmenté la proportion du vert par rapport à la teinte ocre, mais on retombe dans le débat précédent! :hello: :hello: :hello: :hello:
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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par Romain »

Merci Gilles,

j'essaie de suivre le profil paru dans GBM pour la répartition de l'ocre et du vert:

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Re: FCM 2C 90 "POITOU"

Message par GuillaumeDep »

Difficile le choix des teintes. De toute façon à la fin, la grande majorité se rappelle de celles des profils et le gars qui aura les bonnes teintes mais différentes va passer sa vie en expo à devoir justifier ses choix. :hehe:
.
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