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Je me lance dans ce GB avec l’autocanon peugeot de chez Blitz qui présente la particularité d’être en grande partie en impression 3D vu que seulement deux pièces sont en résine, le châssis et le capot.
Historiquement et techniquement, il s’agit d’un montage de bindage improvisé sur voiture civil pour compenser l’absence de véhicules plus “normalisés “ et plus adaptés à ces nouveaux principes et moyens de faire la guerre. Peugeot développera plusieurs modèles. Le mien est armée d’un canon de 37mm
A l’ouverture ça parait très bien moulé avec une finesse et une précision visiblement meilleure que sur la résine, ça s’observe au niveau des rayons des roues et des anses et autre poignée. Il n'y a pas énormément de pièces, la notice est également moins artisanale avec une meilleure qualité d’image.
Le dégrappage me faisait un peu peur mais franchement ça passe bien avec une simple pince. il faut malgré tout poncer les jonctions mais rien d’insurmontable. La matière me semble plus solide que de la résine classique, ça rassure pour les petites pièces. J’ai noté également des repères et des butés sur les pièces pour aider à les positionner entre elles et j’ai trouvé que c’était une bonne amélioration par rapport aux précédents kits Blitz que j’ai pu monter parfois en improvisant.









Montage du chasse
Pas de souci majeur. J’ai du recreuser les emplacements pour les pièces 8 et 9. L'installation des suspensions avant (pièces N°5) est facile même si j’ai cassé un des supports en résine et la pièce 4 vient aligner l’ensemble car elle a des bourlet pour se positionner convenablement. Les pièces 1 et 2 s’installent également sans soucis grâce à des butés sur le châssis en résine. Seule l’installation des suspensions arrières (pièces N°6) demande un peu de savoir faire car il faut les poncer pour les placer dans le support en résine du chassis, installer (à blanc) la pièce 8 afin qui permet de placer à blanc et aligner les pièces 6 afin de correctement placer et coller les pièces 1 en premier (qui elles, manquent de repère d’installation).

J’ai observé un décalage entre la pièces du capot en résine et la pièce principale de l’habitacle mais un coup de lime et ça se remet en place.


Ombre au tableau
Je trouve que les pièces présentent des stries dues à l’impression. C’est fort visible par endroit et ça risque de gâcher le rendu final. Je n’ai pas encore trouvé de solution. Des essais de ponçage sont en cours mais la présence de boulons et la taille de certaines pièces rend le travail délicat. Je me demande si je ne vais pas poncer l’ensemble et refaire les boulons, au moins sur les parties extérieures, l’intérieur étant d’accès difficile. Je vais également voir si je n’ai pas un truc avec la dremel pour lustrer … Ce point me semble le point noir du kit et risque de compromettre l’intéret de la 3D dans notre loisir. ça m’a un peu découragé et j’en suis resté là hier soir …

Un beau kit pas courant, c'est dommage en effet pour les aspects de surface à reprendre Les ailes arrière semblent également nécessiter un ponçage pour faire disparaître les traces.
Bon courage

Thierry

c est clair , ça ne donne pas envie d inivestir la dedans ...

bon courage pour la suite

J ai le même soucis avec mes propres Impression 3D.

Après je me demande si ce ne sont pas un peu les limites de la 3D, ce qui m'arrêterait à voir les pièce c'est l'épaisseur des blindages latéraux.
Mais je ne sais pas si c'est un problème technique ou un limite du procédé.

Un montage qui risque d'être cronophage

Lostiznaos a écrit:Après je me demande si ce ne sont pas un peu les limites de la 3D, ce qui m'arrêterait à voir les pièce c'est l'épaisseur des blindages latéraux.
Mais je ne sais pas si c'est un problème technique ou un limite du procédé.

Il est vrai que l'épaisseur du blindage me fait penser à du Tam des années 70 .

Quand aux stries de l'impression , sur ce gros kit AMX 50, apparement rien !
https://www.youtube.com/watch?v=nFPjiwm ... iu&index=1

Ca risque d etre la limite de la technologie mais je sais aussi que c est une question d epaisseur de couches et donc de temps d impression. Plaus les couches sont fines, plus c est long mais theoriquement moins.ya de strie (ou plus ils sont fins).

J attend de voir le rendu et d éventuelles solutions avant avoir de figer mon.opinion sur la 3D

Ca risque d etre la limite de la technologie mais je sais aussi que c est une question d epaisseur de couches et donc de temps d impression. Plaus les couches sont fines, plus c est long mais theoriquement moins.ya de strie (ou plus ils sont fins).

J attend de voir le rendu et d éventuelles solutions avant avoir de figer mon.opinion sur la 3D

Tu as raison, je ne la fige pas non plus, c'est une technique extraordinaire!

Ca m a pas choqué l epaisseur du blindage pour être honnête.

Ca risque effectivement d etre chronophage de tt poncer mais c est un peu l essence de notre loisir. Et a cote de ca le kit compte 40 pieces donc le montage lui est plutot rapide.

C'est vrai que pour de grandes surfaces planes, l'impression 3D ne parvient pas (encore) au niveau d'un coulage résine ou d'un plastique injecté

Test poncage de l arriere du vehicule et peinture ...




La porte après poncage,de l apret et un peinture grise foncée, c est moins.visible même si du coup c est les coups de lime que l on voit.





Un profil peint en gris foncé sans poncage.



Ccl le poncage, même chornophage, reduit le visibilité des stries sans etre parfait ... j en connais un qui va prendre deux soirees pour ca.

Pas si mal, tu devrais essayer un oup d'apprêt pour voir!

Bon courage pour ton Montage
Par contre ça vous choque pas un kit artisanal en 3D vendu au même prix qu’un kit en résine ?
Je connais pas les coûts de production, mais pas de problèmes de moules pour la 3D…

Bon courage pour le ponçage, c'est vrai que c'est dommage pour l'état de surface car les détails sont vraiment plus fin (ce qui est normal avec la 3D). Et je suis d'accord avec Geoffrey, au sujet du prix des kit 3D.

N'oublions pas que la 3D même si elle n'en est plus à ses débuts s'améliore encore au fil des techniques d'impression et du matériel. Tout ça nous ramène à la résine, souvenez vous de certains des premiers kits résine qui ne ressemblaient à rien et d'autres aux bout de quelques années comme brach par exemple qui étaient fabuleux. Aujourd'hui, certains artisans commencent à sortir des kits 3D très valables comme resinscale, pour d'autres, il leur faut encore s'améliorer sur les techniques d'impression. Pour moi, je poncerais les panneaux proprement et referais les boulons mais tu en as pour un bon bout de temps. En plus comme Gilles, je suis un peu gêné par l'épaisseur des panneaux latéraux mais là, pas grand chose à faire

Pas facile les histoires de 3D en comparaison des anciens kits plastique ou résine.

C est clairement une technologie en.progression.

Pour les tarifs, je ne sais pas.dire. j ai personnellement une imprimante, elle ne m a pas été livree gratuitement, la resine a.egalement un.prix et pourtant.je n.imprime que des.petis elementsnde decors et ca tourne pendant plusieurs heures a chq fois sur courant. Je n ai pas fait de calcul mais ce n est pas forcement bon marché sans compter la creation des items et fichiers. Donc mon opinion sur.le.prix des kits reste également non definite.

Tard dans la nuit, de retour de mon entrainement de basket loisir, je me suis mis a poncer a la dremel.
Le resultat semble plutot pas mal, en tt cas les stris se voient moins apres ribncage a l eau.

[url=https://servimg.com/view/17781


[url=https://servimg.com/view/17781438/1624][url]

On reprendra certaines zones demain.

Stef de Blitz me dit qu il repasse un melange putty tamiya a l alcool ou autre chose qui fait une sorte d enduit avant de poncer.

Il semble que ce soit le soucis qui reste à améliorer sur la 3 D
D'autant plus que les tries ne semblent pas être liées aux couches déposées

A titre d'info, j'ai eu l'occasion d'usiner et de souder des pièces en impression 3D en aluminium
Il restait des traces plus sombres là où il y avait eu les attaches
Et pourtant les pièces étaient parfaites

je pense que l'idée de Steph est bonne, ça peut boucher des micros interstices


Pour en revenir au début
C'est un chouette choix que cet auto canon
C'est agréable tout ce choix en WWI
En tout cas tu démarres bien
Bon courage pour la suite

Salut les joyeux tontons macoutes

pour les stries,telles que je les vois sur ton kit,l'épaisseur de couche rentre en compte certes,mais ce n'est pas le fond du problème

on a là un problème lié à la rigidité de l'axe vertical:a chaque couche ou presque,il semble que celui-ci se décale d'un coté ou de l'autre (effet des forces mécaniques opposées:adhérence du plateau vs adhérence du FEP):lorsque deux forces de même intensité s'opposent,il nait une troisième force perpendiculaire,un exemple concret,vous prenez votre douche,et pas mégarde vous arrosez le plafond,des gouttes d'eau se forment,mais ne tombent pas et se mettent à translater sur le plafond,c'est cet effet:force vers la bas:attraction terrestre,force vers le haut:adhérence de la goutte au plafond,résultante:translation linéaire

donc en gros,l'imprimante utilisée n'a pas un axe verticale assez rigide

pour ceux qui ont eu entre les mains mes impressions,on ne retrouve pas ce phénomène

il y a un autre type de stries,celles liées à la courbure de la pièce:



le logiciel de tranchage traite le contour d'une pièce en "escalier" ce qui fait que plus l'angle est plat,plus la marche sera visible

là aussi il existe des réglages pour atténuer ce phénomène,mais c'est au dépend de la précision du rendu générale (les arrêtes sont arrondies)

donc voila,encore de grosses améliorations a faire dans les process et qualité des machines,mais il y a de très très grosses améliorations,notamment si vous avez pu voir le rendu des premières imprimantes " a fil"


pour ce qui est du prix de revient,c'est largement inférieur a du moulage en résine classique
quand je vois les prix des éléments d'améliorations en 3D proposés par les sites officiels....

Merci pour ces précisions Sébastien. Dommage pour les artisans car je crois avoir vu des systèmes pour renforcer la stabilité de l'axe vertical non ? Amitié Hubert

Salutàtous

Effectivement je trouve aussi l’épaisseur de la caisse blindée trop importante. Ce n'est pas dû à la technologie mais en premier lieu plutôt au choix de la personne qui a modélisé. Je pense que sa démarche a été la suivante:
Vu la hauteur de la caisse il fallait une épaisseur suffisante pour qu'elle tienne "debout" toute seule.
Personnellement je n'aurait pas travaillé de cette façon, j'aurais diminué largement l'épaisseur de la caisse, voir la biseauter vers le haut, et j'aurai ajouté des colonnes supports sur l’extérieur de celle-ci de façon à maintenir les flancs de caisse parfaitement verticaux.
Donc pour ma part il s'agit plus d'un manque d'expérience plutôt qu'un problème d'impression, ce qui ne m'empêchera pas d'acheter ce kit.
En ce qui concerne les marches d'escalier, là aussi c'est un choix à l'impression. Toutes les machines récentes on une résolution dans l'axe Z de 0.01mm, mais vous comprenez bien qu'à cette résolution vous allez multiplier le temps d'impression par 2 par rapport à une couche de 0.02mm, par 3 pour 0.03, par 4 pour 0.04 etc, etc. Donc à moins d'avoir une batterie de dix ou vingt machines pour réaliser de la petite série il faut faire un choix entre le réalisme et le financier, n'oublions pas que ces personnes vivent de leur métier
Je vous joins quelques tofs du modèle réalisé par ESDO au 1/43ème il y a quelques année pour le compte du CAMP (Club Auto Miniature Peugeot) C'est une résine pure et dure proto entièrement fait à la main d'où aussi l'épaisseur de caisse. Camouflage dit Champêtre, j'adore

Merci pour les court de maths et explication technique de bon.matin, ayant moi meme une imp 3D, toutes infos m aidant a mieux l apprehender est utile.

PANZart, on est sur le meme raisonnement entre contraintes technique, financieres et choix marketing et thématique. Faut parfois faire des choix et des sacrifices pour avoir un resultat a proposer.

Je pense aussi que ce genre de réglage est normal dans la mise en oeuvre d'un nouveau système de production, et d'autant plus que les performances des machines évoluent très vite.
De toutes manières, l'avenir est clairement à l'impression.
Après quand je me souviens de ce que j'ai acheté, fort cher, au début de la résine...

Effectivement, la 3D en est encore à ses balbutiement, et je gage que d'ici un temps relativement, ces stries n'apparaitront plus...

@Warnerzaz: Chez REEDOAK, pour éliminer ces stries sur les figurines, il préconise de passer du putty (genre le Tamiya gris), dilué dans de l'acétone (ou extrait d'acétone, ça pue moins), de passer le mélange au pinceau laisser sécher et poncer... Si ça peut aider...

Je vais faire un test ... l acetone c est le genre du truc qui reagit pas tjs bien avec certain plastique ou resine

Les arguments technico-économiques pèseraient peu si j'avais dépensé plus de 100€ et découvert une caisse bourrée de stries avec des parois épaisses comme le blindage frontal d'un Tiger.
Faire le master en 3D, le travailler - plutôt que suggérer au client de le faire - et fabriquer un moule pour produire en série "à l'ancienne" aurait été une option plus qualitative.
D'autant que la qualité de moulage de Blitz est -pour autant que je puisse juger - excellente.
C'est d’ailleurs ce faisaient CMK et Eduard encore récemment avant d'acquérir des imprimantes donnant un état de surface impeccable (certes pour des pièces relativement petites).

Warnerzaz a écrit:Je vais faire un test ... l acetone c est le genre du truc qui reagit pas tjs bien avec certain plastique ou resine

L'acétone dissout très bien le polystyrène et la cyano, en effet.
Ça attaque aussi la résine. Mais là, il ne s'agit pas de tremper le kit dans l'acétone ni de le détremper mais bien de passer un mastic dilué à l'acétone sur la surface. Je n'ai jamais fait ça sur de la résine 3D mais sur de l'epxoy classique, ça ne pose aucun problème.
En revanche, poncer ça proprement sans effacer les détails de surface risque d'être chaudet.

Pour ce qui est du mastic, je le passe bien dilué à l'acétone et je fini par un lissage au pinceau trempé directement dans l'acétone, cela permet de limiter au maximum les zones de ponçage.

Socrates a dit " Je ponce donc je suis"
Et voilà le resultat avec une couche d apret.



Ca se presente bien cette histoire.