[Défi 2022 - En cours] Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Ah oui je vois que tu es chaud comme un jeune homme!
C'est bien ça!
Aptès gaffe au Zeb, c'est un Zig qui Zig Zag et un truc à se retrouver Ziber...
Et note que je n'ai pas fait de rime en O pour rester dans le ton!
C'est bien ça!
Aptès gaffe au Zeb, c'est un Zig qui Zig Zag et un truc à se retrouver Ziber...
Et note que je n'ai pas fait de rime en O pour rester dans le ton!
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Gilles(Lostiznaos)
On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
Gilles(Lostiznaos)
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- Tom de Castel
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Le festival du gros calibre.
Bon défi les gars !
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Saumur 2023
BADASS : "Le RC, c'est comme la branlette, ça fait plaisir qu'à eux..."
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- zebulon
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Ha!!
ça y est!
je vois que le bon Michoul s'est décidé" à sortir son gros lance patate du garage
bon montage alors,moi,j'ai attaqué le châssis
et je re confirme,c'est vraiment un très beau kit qui ne demandera que peu d'améliorations,j'étais un peu resté sur ma faim avec Trumpetter avec des assemblages approximatif,des détails un peu mous et des pastilles partout,mais il est clair que la marque est passé à la vitesse supérieure
ça y est!
je vois que le bon Michoul s'est décidé" à sortir son gros lance patate du garage
bon montage alors,moi,j'ai attaqué le châssis
et je re confirme,c'est vraiment un très beau kit qui ne demandera que peu d'améliorations,j'étais un peu resté sur ma faim avec Trumpetter avec des assemblages approximatif,des détails un peu mous et des pastilles partout,mais il est clair que la marque est passé à la vitesse supérieure
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Voui presque 10 ans sépare le tracteur du tracté (pour ma part) et la différence est notoire. Si le 21cm ne souffre d'aucune erreur, j'ai peur que les goussets renforts et épaisseur de tôle soient disproportionnés et qu'il va falloir procéder à un dégraissage en règle Et malgré tout il est incomplet dixit Super Bébert. Je n'ai pas encore identifié les éléments manquants Bernard ma dit qu'il s'agissait de mécanisme intérieur, le quel?
@+ pour le début des hostilités.
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Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Bébert sur les colleurs avait fait un super article avec tout le descriptif des modifs à apporter; malheureusement le site à explosé
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Lionel
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Voila un défi qui va envoyer du lourd, dans tous les sens du terme, .
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Ha l'ami Panzart a pris un SdKfz8 DB9.
C'est assez Early mais on le voit pas mal dans la publication Camera Onde chez MMP Books ... ce qui m'a décidé a acheté l'engin ( pour varier )
Eric
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
C'est vrai il aurait mieux valut un 10, mais je n'avais que ça sous la main Et à vrai dire je ne sais pas jusqu'où sont allés dans le temps les Mörser18 Est ce qu'il y en avait encore en fin de guerre? et où?J-Feder-504 a écrit :Ha l'ami Panzart a pris un SdKfz8 DB9.
C'est assez Early mais on le voit pas mal dans la publication Camera Onde chez MMP Books ... ce qui m'a décidé a acheté l'engin ( pour varier )
Eric
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- Normandyard
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Il a peut être la doc en stock et pourrait nous la reposter ............step D a écrit :Bébert sur les colleurs avait fait un super article avec tout le descriptif des modifs à apporter; malheureusement le site à explosé
Serge
Heureux les fêlés, ils laissent passer la lumière.
Michel Audiard
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
les Mörser 18( ou 21) étaient généralement dépendant des Heerstruppen,donc unités a préserver,dépendant des corps d'armées,elles étaient jalousement cajolées,histoire que le voisin ne la pique pas,on en trouve à Berlin,en avril 45Panzart a écrit :C'est vrai il aurait mieux valut un 10, mais je n'avais que ça sous la main Et à vrai dire je ne sais pas jusqu'où sont allés dans le temps les Mörser18 Est ce qu'il y en avait encore en fin de guerre? et où?J-Feder-504 a écrit :Ha l'ami Panzart a pris un SdKfz8 DB9.
C'est assez Early mais on le voit pas mal dans la publication Camera Onde chez MMP Books ... ce qui m'a décidé a acheté l'engin ( pour varier )
Eric
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là,c'est du 21 cm,alors pourquoi pas du 18?
ou ailleurs
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Je viens de voir la notice du 21cm, le kit fourmille de détails, aussi à vu de nez, difficile de voir de ce qu'il manque. Va falloir sortir la doc.
Bon montage à vous deux.
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.
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Çà me fait penser que j'ai cet attelage que j'avais attaqué et qi attend sagement que je m'occupe de lui et que je finissent son camouflage
Bon défit à vous
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Lionel
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Ta première photo est un 21cm Mörser 18, la seconde un 15cm s.FH. 18.zebulon a écrit :
les Mörser 18( ou 21) étaient généralement dépendant des Heerstruppen,donc unités a préserver,dépendant des corps d'armées,elles étaient jalousement cajolées,histoire que le voisin ne la pique pas,on en trouve à Berlin,en avril 45
là,c'est du 21 cm,alors pourquoi pas du 18?
Les 21cm Morser ont été produits jusqu’en 1945. Il en restait encore énormément à la fin de la guerre. Ce n’était pas du matériel de 1ère ligne qui souffrait de grosses pertes, après tout.
"T'aimes le cuir, t'aimes la moustache ?!"
Mon Ob. 279 au 1/72 en cours : https://warpaints.net/viewtopic.php?f=79&t=18710
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
force est de constater que je me suis emmêlé les crayons dans ce que je voulais dire!Effeji a écrit :Ta première photo est un 21cm Mörser 18, la seconde un 15cm s.FH. 18.zebulon a écrit :
les Mörser 18( ou 21) étaient généralement dépendant des Heerstruppen,donc unités a préserver,dépendant des corps d'armées,elles étaient jalousement cajolées,histoire que le voisin ne la pique pas,on en trouve à Berlin,en avril 45
là,c'est du 21 cm,alors pourquoi pas du 18?
Les 21cm Morser ont été produits jusqu’en 1945. Il en restait encore énormément à la fin de la guerre. Ce n’était pas du matériel de 1ère ligne qui souffrait de grosses pertes, après tout.
oui,c'est bien un 21 cm Mörser 18 sur la première photos,il y a plusieurs clichés disponible dans le panzer in Berlin
on en voit un aitre en batterie,je ne sais plus si c'est au Tiergarten ou ailleurs,il faudrait que j'aille vérifier
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Salutàtous
Très très grosses déconvenues sur ce kit, il n'y a pas une seule pièce que je n'ai pas été obligé de rectifier pour un montage correct Ce kit n'est vraiment pas du plaisir mais un vrais galère. Les angles de dépouille sont tellement importants qu'il faut reprendre les montages précédents pour pouvoir insérer les nouvelles pièces Le positionnement de certaines pièces très approximatif voir la possibilité de monter des pièce à l'envers tellement la notice est peu claire. Comme je le pressentais dans la présentation la quasi totalité ds pièces sont "grasses" et un travail énorme d'affinage serait nécessaire pour remettre tout à à niveau.
Je pense que je vais jeter l'éponge de plus je n'ai pas la doc nécessaire pour mener à bien le projet. Je n'ai toujours pas pu identifier les éléments manquants avec le photoscope en ma possession.
Deux jours de montage pour la poutre, là c'est trop le kit va finir directement à la poubelle, trop de temps passé pour un résultat moins que moyen voir médiocre.
Zeb il est encore temps de trouver un autre partenaire de jeu, pour moi c'est terminé ça me gonfle trop.
Quelques images de cette daube
Pièces A1, A31 Il n'y a que 3 supports intermédiaires pour 16cm de longueur si vous ne monté pas ces pièces à la règle c'est les vagues assurées
Pièce A13 positionnement approximatif obligation de modifier la pièce A32. Une fois l'ensemble monté, A32, A11, A13 celui-ci ne repose pas sur les cornières qui doivent le supporter il y a un bon 0.4mm de jeu...
Il aurait fallut désépaissir la pièce F1, ce que je n'ai pas fais, dont l'épaisseur à l'échelle ferait 42mm!!! Même chose pour F2 et F10.
Step 3
J'ai été oblige, après collage, de faire sécher l'ensemble dans l'étau parce qu'il n'y avait rien qui correspondait
La pièce Q14 est trapézoïdale. Lorsqu'on insère l'ensemble entre les poutres rien n'indique le sens de cette pièce donc vous avez une chance sur deux de vous gourer, pour ma part c'est deux chances sur deux.
L'ensemble Q4, Q5 ne rentre pas dans la pièce Q20 dû aux angles de dépouille trop important au moins 3° Une fois ce sous ensemble en place Le sous ensemble A28, A29 ne peut as pénétrer dans le logement qui lui est dédié et il est nécessaire de limer l'embout de cette pièce.
J'ai percé le deux entrées??? je pense qu'il s'agit d'un réservoir d'air.
On peut voir sur ce sous ensemble Que toutes les épaisseurs sont ultra surdimensionnées...
Bloquer impérativement l'ensemble poutre dans l'étau pendant le séchage de la colle sous peine d'avoir des sous ensembles disjoints par rapport aux flancs interne des poutres.
La fameuse pièce trapézoïdale, grand côté vers l'extérieur une chance sur deux... Les ailes des cornières qui feraient à l'échelle presque 30mm pour des cornières de 80mm...
Même constat pour les épaisseurs surdimensionnées, il faudrait passer des heures en affinage
La poutre montée, de loin par temps de brouillard ça passe mais de près c'est à chier
La preuve! pas d’arêtes vives, définition molle, surdimensionnement de toutes les épaisseurs. Une heure pour insérer les 4 pièces G9 à cause de l'énorme dépouille des cornières.
Ce kit accuse bien ses 12ans d'age et contrairement à la tisane Écossaise il ne c'est pas bonifié... Rien à voir avec du Dragon de la même époque même si les notice sont souvent décriées je n'ai jamais rencontré autant de problèmes sur un même kit
Voilà mon retour d'expérience sur ce début de montage qui s'apparente plutôt à un démontage en règle
@+
Très très grosses déconvenues sur ce kit, il n'y a pas une seule pièce que je n'ai pas été obligé de rectifier pour un montage correct Ce kit n'est vraiment pas du plaisir mais un vrais galère. Les angles de dépouille sont tellement importants qu'il faut reprendre les montages précédents pour pouvoir insérer les nouvelles pièces Le positionnement de certaines pièces très approximatif voir la possibilité de monter des pièce à l'envers tellement la notice est peu claire. Comme je le pressentais dans la présentation la quasi totalité ds pièces sont "grasses" et un travail énorme d'affinage serait nécessaire pour remettre tout à à niveau.
Je pense que je vais jeter l'éponge de plus je n'ai pas la doc nécessaire pour mener à bien le projet. Je n'ai toujours pas pu identifier les éléments manquants avec le photoscope en ma possession.
Deux jours de montage pour la poutre, là c'est trop le kit va finir directement à la poubelle, trop de temps passé pour un résultat moins que moyen voir médiocre.
Zeb il est encore temps de trouver un autre partenaire de jeu, pour moi c'est terminé ça me gonfle trop.
Quelques images de cette daube
Pièces A1, A31 Il n'y a que 3 supports intermédiaires pour 16cm de longueur si vous ne monté pas ces pièces à la règle c'est les vagues assurées
Pièce A13 positionnement approximatif obligation de modifier la pièce A32. Une fois l'ensemble monté, A32, A11, A13 celui-ci ne repose pas sur les cornières qui doivent le supporter il y a un bon 0.4mm de jeu...
Il aurait fallut désépaissir la pièce F1, ce que je n'ai pas fais, dont l'épaisseur à l'échelle ferait 42mm!!! Même chose pour F2 et F10.
Step 3
J'ai été oblige, après collage, de faire sécher l'ensemble dans l'étau parce qu'il n'y avait rien qui correspondait
La pièce Q14 est trapézoïdale. Lorsqu'on insère l'ensemble entre les poutres rien n'indique le sens de cette pièce donc vous avez une chance sur deux de vous gourer, pour ma part c'est deux chances sur deux.
L'ensemble Q4, Q5 ne rentre pas dans la pièce Q20 dû aux angles de dépouille trop important au moins 3° Une fois ce sous ensemble en place Le sous ensemble A28, A29 ne peut as pénétrer dans le logement qui lui est dédié et il est nécessaire de limer l'embout de cette pièce.
J'ai percé le deux entrées??? je pense qu'il s'agit d'un réservoir d'air.
On peut voir sur ce sous ensemble Que toutes les épaisseurs sont ultra surdimensionnées...
Bloquer impérativement l'ensemble poutre dans l'étau pendant le séchage de la colle sous peine d'avoir des sous ensembles disjoints par rapport aux flancs interne des poutres.
La fameuse pièce trapézoïdale, grand côté vers l'extérieur une chance sur deux... Les ailes des cornières qui feraient à l'échelle presque 30mm pour des cornières de 80mm...
Même constat pour les épaisseurs surdimensionnées, il faudrait passer des heures en affinage
La poutre montée, de loin par temps de brouillard ça passe mais de près c'est à chier
La preuve! pas d’arêtes vives, définition molle, surdimensionnement de toutes les épaisseurs. Une heure pour insérer les 4 pièces G9 à cause de l'énorme dépouille des cornières.
Ce kit accuse bien ses 12ans d'age et contrairement à la tisane Écossaise il ne c'est pas bonifié... Rien à voir avec du Dragon de la même époque même si les notice sont souvent décriées je n'ai jamais rencontré autant de problèmes sur un même kit
Voilà mon retour d'expérience sur ce début de montage qui s'apparente plutôt à un démontage en règle
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Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours
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Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
ha!!
je te comprends Michel,j'avais eu le même coup avec leurs SdKfz 7,énervant au possible,et que j'avais laissé en plan
Le DB9,s'il est de la même mouture que le DB 10,c'est du gâteau!!
donc essaie de te trouver une pièce à tracter,il y a le 155 gpft de chez DES,un petit bijou qui a son prix certes (j'avais fait cet attelage il y a fort longtemps,acheté porte de Versailles...)
je te comprends Michel,j'avais eu le même coup avec leurs SdKfz 7,énervant au possible,et que j'avais laissé en plan
Le DB9,s'il est de la même mouture que le DB 10,c'est du gâteau!!
donc essaie de te trouver une pièce à tracter,il y a le 155 gpft de chez DES,un petit bijou qui a son prix certes (j'avais fait cet attelage il y a fort longtemps,acheté porte de Versailles...)
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Allez Michel, tu ne va pas arreter alors que les défis ne font que commencer; tu ne va pas laisser notre bon Zebounet gagner sur tapis vert, (même si je l'aime bien ) . Sur le programme on nous a vendu un défi qui envoi du lourd, donc vous allez nous envoyer du lourd, tout les deux!
Tu met ton kit de coté, et tu nous refais une merveille, .
Au besoin tu le donnera à quelqu'un qui est moins exigeant que toi; je dis ça sans aucun jugement, mais de la part d'un orfèvre comme toi, un kit que tu considère comme pourri, peut satisfaire pas mal de monde.
Allez courage, on boit un coup, on souffle, et on repart, , .
Tu met ton kit de coté, et tu nous refais une merveille, .
Au besoin tu le donnera à quelqu'un qui est moins exigeant que toi; je dis ça sans aucun jugement, mais de la part d'un orfèvre comme toi, un kit que tu considère comme pourri, peut satisfaire pas mal de monde.
Allez courage, on boit un coup, on souffle, et on repart, , .
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Salut les aquariophiles sibériens
bon,en espérant que mon comparse se remette en course (pas toujours évident de devoir incriminer la qualité d'un kit quand on ne se sent pas en capacité d'affronter son adversaire )
j'ai pour ma part quelque peu avancé:
mise en place du bloc moteur,de la boite de vitesse et détaillage du système de direction:
IMG_20211219_182146 by Sebastien Follet, sur Flickr
IMG_20211219_182206 by Sebastien Follet, sur Flickr
IMG_20211219_182214 by Sebastien Follet, sur Flickr
on passe à l’arrière
j'ai refait la prise de pression pneumatique,là,je sais pas,a mon avis,le stagiaire à du prendre les manettes pendant la pause café!!
la pièce d'origine:
IMG_20211219_111428 by Sebastien Follet, sur Flickr
et refaite
IMG_20211219_115505 by Sebastien Follet, sur Flickr
IMG_20211219_115538 by Sebastien Follet, sur Flickr
refait également le systeme de tension de la poulie de chenille,c'est un pas de vis et non un ressort...
IMG_20211219_172703 by Sebastien Follet, sur Flickr
le crochet de remorquage à également été upgradé,rajout de boulons et de carte plastique sur le pourtour pour représenter la levre
IMG_20211219_182251 by Sebastien Follet, sur Flickr
création de la prise électrique de remorque et de la manette de manœuvre du treuil à coté du passe câble
IMG_20211219_182310 by Sebastien Follet, sur Flickr
voila pour l'instant!!
bon,en espérant que mon comparse se remette en course (pas toujours évident de devoir incriminer la qualité d'un kit quand on ne se sent pas en capacité d'affronter son adversaire )
j'ai pour ma part quelque peu avancé:
mise en place du bloc moteur,de la boite de vitesse et détaillage du système de direction:
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on passe à l’arrière
j'ai refait la prise de pression pneumatique,là,je sais pas,a mon avis,le stagiaire à du prendre les manettes pendant la pause café!!
la pièce d'origine:
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et refaite
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refait également le systeme de tension de la poulie de chenille,c'est un pas de vis et non un ressort...
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le crochet de remorquage à également été upgradé,rajout de boulons et de carte plastique sur le pourtour pour représenter la levre
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création de la prise électrique de remorque et de la manette de manœuvre du treuil à coté du passe câble
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voila pour l'instant!!
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Ah oui, je vois que tu te limites à un détaillage léger...
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Gilles(Lostiznaos)
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Joli détaillage Zeb !
Michel, ton kit rappelle le 203 mm B4, pas du grand Trumpy donc.
Si tu attaques le tracteur en attendant, tu as encore le temps de recevoir une pièce de rechange.
Michel, ton kit rappelle le 203 mm B4, pas du grand Trumpy donc.
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Michel , j'espère que tu vas reprendre du poil de la bête ! Rien n'est encore joué
Bravo Seb , de jolis ajouts
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- SebTartar
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Yup! C''est du joli détaillage!
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
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Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Super taf Zeb
J'adore le côté rugeux réalisé sur le collecteur, le petit détail en plus.
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Chouette ces améliorations
Michel, te laisse pas envahir par le côté obscur, au pire prend un meilleur kit, tu as largement le temps
Bonne chance, j ai comme l impression que ces défis 2022 sont partis pour être semés d embûches
Entre les kits pourris et ceux qui fondent
Michel, te laisse pas envahir par le côté obscur, au pire prend un meilleur kit, tu as largement le temps
Bonne chance, j ai comme l impression que ces défis 2022 sont partis pour être semés d embûches
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Bruno
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Ha ! Il est énervé Michel !
La maquette Trumpeter c'est du simplifié voire faux ! Maquette de grande série. Tant que ça se vend avant qu'on dise du mal... c'est le principal !
Les petits triangles entre les 2 poutres, on a jamais trop compris comment ça fonctionnait par rapport à la sellette.
C'est une épreuve que le Seigneur nous envoie ! Pourquoi vouloir résoudre des problèmes que personne n'a résolu ?
Moi j'ai les kits Precision en cours, et le Trumpeter en soutien ( pour les upgrader ? ).
Le kit Trumpeter fait l'impasse sur beaucoup de choses. Les freins par exemple.
Ou la position route/transport et les conséquences sur le maousse étrier arrière et les le système porteur des roues.
Allez bon courage !
La maquette Trumpeter c'est du simplifié voire faux ! Maquette de grande série. Tant que ça se vend avant qu'on dise du mal... c'est le principal !
Les petits triangles entre les 2 poutres, on a jamais trop compris comment ça fonctionnait par rapport à la sellette.
C'est une épreuve que le Seigneur nous envoie ! Pourquoi vouloir résoudre des problèmes que personne n'a résolu ?
Moi j'ai les kits Precision en cours, et le Trumpeter en soutien ( pour les upgrader ? ).
Le kit Trumpeter fait l'impasse sur beaucoup de choses. Les freins par exemple.
Ou la position route/transport et les conséquences sur le maousse étrier arrière et les le système porteur des roues.
Allez bon courage !
- panzerhubert
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Aussi !!! faut pas prendre de l'allemand !! trop technique, trop compliqué , regardez le défi de navy contre lostiz, de l'élégance british contre de la rondeur italienne, tout en souplesse .....
amitiés
hubert
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c'est qui les seuls qu'ont envahi l'Angleterre, vaincu la Prusse, et entrés à Moscou hein!! c'est qui ?....ben c'est la France Monsieur !!
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Warpaints Asso
Re: Artillerie tractée Zebulon VS Panzart
Je l'ai toujours dit : tu es une homme de goût!panzerhubert a écrit :Aussi !!! faut pas prendre de l'allemand !! trop technique, trop compliqué , regardez le défi de navy contre lostiz, de l'élégance british contre de la rondeur italienne, tout en souplesse .....
amitiés
hubert
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Gilles(Lostiznaos)
On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
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