[AUTRE] Mirage IIIC 1/72, Modelsvit vs Special Hobby

[Lostiznaos]

Et merci pour le compliment.
Même si je pense que pour la plupart, "se tartariser" est plutôt synonyme de "devenir un sale c$§"!

Meuh non, pour les vieux comme moi cela fait penser à Tartarin de Tarascon, c'est plutôt sympa!

[@ntoine]

Finalement, le Modelsvit se monte mieux que le Special Hobby, semble-t-il. En tout cas, les ajustements semblent meilleurs.

C'est assez étonnant car ça ressemble à un retour en arrière: pas vraiment au niveau du He6162 ou du SMB-2.
Même s'il fallait y aller à la lime sur ce dernier au niveau du cockpit pour bien refermer les demi-fuselage et qu'il y a une astuce de montage pour que l'anneau d'entrée d'air s'ajuste correctement.

Ne jetons pas l'eau du bain sur l'ours devant le mur!

On fera le point en fin de montage.
Le fait est que la plupart des montages lancés sur le net font remonter le problème du dessous du cockpit.
Ce qui est certain, c'est que SH à de toute manière constaté un soucis, ou plutôt les beta testers de SH ont constatés un soucis, qui à valu à la marque de rajouter non pas un correctif mais des "tips" pour permettre un montage plus serein. Je posterais demain des photos comparatives des deux. Ceci dit, ces "tips" intéressent plus le montage de l'aile qu'autre chose, et ne semblent pas concerner la partie cockpit. Je regrette vraiment de ne pas avoir un second kit sous la main. Aussi, je ne m'étendrais pas davantage sur l'attitude de SH pour le moment.

Pour avoir sous les yeux plusieurs kits de Mirage III à différentes échelles, je constate que tous ont adopté la même architecture pour la cellule, c'est à dire, deux 1/2 fuselage avec coupe verticale, posé sur un intrados avec deux extrados par dessus. Et cette solution semble à chaque fois plus ou moins problématique. Prolonger la partie inférieure depuis l'intrados sur toute la longueur de la cellule aurait pu être intéressant, preuve en est que le montage du kit MSV qui s'en rapproche le plus semble plus facile à cet endroit.

[@ntoine]

On s'approche tout doucement de la mise en V.
Il faut au préalable préparer les entrées d'air.

Elles sont apprêtées avec du One shot noir de Mig, qu'on laisse ensuite bien sécher, avant d'y aller d'un badigeonnage au rubb', une teinte argent qui va bien. Séchage 24h, puis lustrage.

Vous remarquerez un positionnement différent des souris d'un avion à l'autre, comme je l'ai déjà mentionné dans la revue, SH donnant le choix rentrée ou sortie.

[@ntoine]

Mise en V effectuée sur les deux avions.
ça s'est relativement bien passé, mais au prix de moult (moult => très beaucoup!) séances d'essais à blanc, suivi de coups de lime/cale à poncer/fraise boule/laine d'acier, puis rebelote, essai à blanc, etc....
Je reviendrais demain en détails sur les résultats pour chaque machines avec des photos légendées, ce devrait être assez parlant.
Ce sera un exercice parfait pour traquer les défauts d'ajustement, puis les traiter au mieux, avant de reprendre la gravure ou ce sera nécessaire.
C'est d'une importance capitale en particulier pour la maquette SH dont la finition sera 100% métal. La séance risque d'être un poil chronophage...
Ouuuuups!!!!!




Ah, non, merte, c'est pas lui...
Voilà qui est mieux!




La mise en V implique la peinture qui se rapproche, et il faut commencer à s'y préparer.

Ce sera relativement simple pour la maquette SH, avec quelques nuances de teintes métal sur certains panneaux.
Un peu plus compliqué dans le choix des bonnes références pour la maquette MSV, en camo tri-tons.
Aussi je me suis dit que l'occase était belle pour tenter de vous faire un dossier complet sur le sujet, avec tableau récapitulatif, essais comparatifs, etc...
J'ai ma petite idée, et cela fera l'objet d'un ou plusieurs posts qui seront lisibles ici même, afin d'éviter d'aller à la pêche pour trouver l'info.

C'est tout pour ce soir.

[SebTartar]

Ben, ça a l’air de se passer mieux que ce que je pensais au final.
Hâte de lire ta prose sur les camos.
J’ai remis la main sur l’Isradecal sur les Mirage IIIC du 1st squadron. J’ai presque envie de faire un low viz… C’est rarement vu…

[@ntoine]

Et pour cause, il n'y en a eu que trois ou quatre de mémoire.
Je m'en ferai un aussi à l'occase histoire de boucler tous les camos portés.

[Phil_MTL]

Gros merci pour cette revue super détaillée, méchant boulot !
Avion mythique parmi les légendes ... J'en referai peut-être un un jour, mais entre le SH et le Modelsvit, le HS me semble globalement meilleur (surtout le cockpit) ... Tout dépend de la position finale : décollage/atterrissage ou parking ?
Quant aux décos, on trouve des décals séparés pour remplacer la déprime initiale.

[@ntoine]

Bon, j'ai commandé quelques peintures, sur conseils de Jojo. Mais je crois que je saurais occuper l'intervalle jusqu'à la livraison!



Pour le détails des joints à reprendre, on va commencer par le MSV, mais juste avant, explications.

Les joints ont d'abord été surligné avec un feutre à peinture gundam.... en rose!
C'est la seule couleurs qui ne me sert à rien d'autre dans la pochette!


Ensuite, une petite séance de léger ponçage, qui va permettre de faire apparaitre d'éventuelles zones à combler, là ou la couleurs restera intacte, car tout visualiser est loin d'être évident. Ceci fait, on pourra attaquer les corrections, à base d'étiré et de CP.

[@ntoine]

On fait donc le tour de la cellule, en commençant par le nez.

Rien de bien grave, juste le résultat d'un léger cintrage, qui sera vite corrigé d'une baguette d'étiré.




Un peu plus ennuyeux, cette fois. J'ai été obligé de laisser ce jour, car tout repositionnement contre le fuselage bousillait la continuité des lèvres de l'entrée d'air...




Aile fuselage, RAS, par contre, léger épaulement niveau entrée d'air fuselage.




Pointe arrière, RAS.




Pointe arrière dessous, RAS!




Aile droite fuselage, un jour d'environ 1mm!
Il me semble que Gaël à eu le même soucis.
Je ne sais pas l'expliquer...




Entrées d'air. Idem des deux côté, mais je devrais pouvoir m'en sortir...




Pas génial là non plus, mais ça devrait aller.





Vous l'aurez compris, il y a encore du boulot... avec un deuxième kit qui en demandera au moins autant.
La peinture à le temps d'arriver.

[Lostiznaos]

Ah oui quand même!
J'admire ta patience et ton calme, mais quand on aime...

[SebTartar]

Il se laisse pas faire le Modelsvit!

[Navy]

C'est pas du Tam, mais c'est pas non plus si pire

[xanathos]

Salut @ntoine

Je sais pourquoi on a eu ce décalage... je viens de retrouver un notice où j'avais noter l'ordre de collage des ailes.
Pour le MV
En premier il faut coller l'extrado contre le fuselage, comme ça c'est bien plaqué et pas de gouffre à combler
Puis tu colles l'intrados du cul vers le nez et en dernier les deux demis ailes ensembles....

Avec un croquis ce sera plus compréhensible

[bison126]

Les avionneux, vous faites partie d'une secte SM. Je ne vois presque aucun montage sans gouffres béants à combler à grand renfort de mastic et ponçage en règle des détails qu'il faut ensuite regraver.
Ça ne donne pas envie de se remettre aux trucs qui volent.
Bravo pour votre persévérance.

[joel64]

Sinon pour éviter ce petit décalage il suffit de glisser un tube de grappe à la bonne dimension à l'intérieur des fuselages pour l'écarter légèrement vers l'extérieur
Ça marche plutôt bien pour l'avoir fait.

[Bruno COLLIN]

Les avionneux, vous faites partie d'une secte SM. Je ne vois presque aucun montage sans gouffres béants à combler à grand renfort de mastic et ponçage en règle des détails qu'il faut ensuite regraver.
Ça ne donne pas envie de se remettre aux trucs qui volent.
Bravo pour votre persévérance.

C'est vrai que c'est rarement propre et net, ces p'tites bêtes, on dirait !
C'est sûr, c'est pas pour toi !

Merci @ntoine pour ce pazapa (Franck ?) bien détaillé.

[@ntoine]

Sinon pour éviter ce petit décalage il suffit de glisser un tube de grappe à la bonne dimension à l'intérieur des fuselages pour l'écarter légèrement vers l'extérieur
Ça marche plutôt bien pour l'avoir fait.

Joe, ça marche bien dans le cas d'un cintrage sur une pièce.
Mais ici, ce n'est pas le cas, au moins pour moi, car l'espace entre les pièces est identique sur toute la longueur de contact (Photo). Et pour mettre une cale entre les 1/2 fuselage, encore faut-il avoir constaté le problème au préalable dans les montages à blanc... ce qui n'est encore pas le cas.

Tu l'as fait sur un Mirage MSV?

[@ntoine]

Les avionneux, vous faites partie d'une secte SM. Je ne vois presque aucun montage sans gouffres béants à combler à grand renfort de mastic et ponçage en règle des détails qu'il faut ensuite regraver.
Ça ne donne pas envie de se remettre aux trucs qui volent.
Bravo pour votre persévérance.

Pas SM, mais SR: C'est la secte Short Run!
ça existe pourtant aussi en blindaille.

[@ntoine]

Passons au SH.
Globalement, la situation est comparable, avec les mêmes soucis aux mêmes endroits, et cependant une meilleure solution sur un point, les entrées d'air. J'ai pris les photos après avoir débuté le travail de remise en état, donc certains glitchs ont déjà disparus.




Les entrées d'air, justement. Petits soucis, ça ne jointe pas partout, et il y a une marche sur l'arrière. Celle-ci est assez importante, au point de l'attaquer à la meuleuse, et donc au revoir la gravure




Les deux ailes, hormis un espace dû à mes coups de lime pour réaliser la mise en V, déjà rebouché d'ailleurs, aucun soucis.




Croupion, aucun soucis.




Là, par contre, autre histoire: Le plus gros soucis pour moi.
La pièce autour du puit de TA ne jointait pas correctement, trop vers l'intérieur. J'ai tout essayé pour la faire s'aligner, mais sans succès, ou plutôt si, vu que j'ai pété le bout! Je bidouille donc pour boucher le trou, mais ça n'arrange pas pour autant le reste des ajustements.
Cependant, je ne m'inquiète pas trop, ça reste faisable.

Vous noterez le coup de génie de SH: A droite de la flèche verte, on peut voir qu'ils se sont débrouillés pour que la lèvre de l'entrée d'air ne soit présente que sur une pièce. Le MSV, lui, à ses lèvres d'entrée d'air réparties sur deux pièces de chaque côté, avec une continuité plutôt hasardeuse... Je vous laisse aller consulter les photos pour comprendre.




Le bas du fuselage avant, pas de soucis.




Une piqure de rappel en quelque sorte, SH et MSV produisent bien du Short Run, on s'en aperçois ici!
N'est pas Tamiya qui veut!
Certains défauts d'ajustement me sont directement imputable, et je pense que je m'en sortirais mieux au deuxième montage... mais pas forcément partout!.

Ceci dit, j'ai procédé à un test peinture, et j'en ai profité pour vaporiser un fond de godet de TS30 sur quelques points chichiteux... et ça ne rend pas si mal que ça, et j'ai bon espoir d'arriver à un résultat potable.

[@ntoine]

En premier il faut coller l'extrado contre le fuselage, comme ça c'est bien plaqué et pas de gouffre à combler
Puis tu colles l'intrados du cul vers le nez et en dernier les deux demis ailes ensembles....

Coller les ailes en bout, je trouve ça un peu chaud, non?
A moins de les poser sur l'intrados histoire de respecter le bon dièdre???
A essayer.

[joel64]

Ils ne se laissent pas faire si facilement que ça ces kits quand même

[@ntoine]

C'est ce qui ressort pour le moment....
À savoir si ça se confirmera dans d'autres montages à l'avenir.
Faut un début à tout !

[Navy]

Ca envoie pas trop du rêve ces montages sur la qualité des kits
mais en tout cas c'est bien que quelqu'un s'y colle ... et que ce soit pas moi m'est d'autant plus agréable à regarder

[SebTartar]

Les avionneux, vous faites partie d'une secte SM. Je ne vois presque aucun montage sans gouffres béants à combler à grand renfort de mastic et ponçage en règle des détails qu'il faut ensuite regraver.

It's unly bAzic Modlin sKillz...

En 2ème GM, il y a autant de kits qu'un curé pourrait bénir chez toutes les grandes marques.
C'est à peu près pareil pour les avions modernes US.

Mais dès que tu sors des sentiers battus et rebattus, tu dois te rabattre sur des kits plus typés short-run.
Et ils demandent forcément plus de boulot.

Là, il n'y a rien de rédhibitoire.
Du masticage, du ponçage et quelques lignes de gravure à reprendre, c'est chiant mais pas trop compliqué à faire.
Quand il faut tout regraver et reprendre la sculpture, c'est une autre paire de manche.

Cela dit, je pensais tout de même que ça se monterait mieux que ça. Surtout le SH.

[xanathos]

En premier il faut coller l'extrado contre le fuselage, comme ça c'est bien plaqué et pas de gouffre à combler
Puis tu colles l'intrados du cul vers le nez et en dernier les deux demis ailes ensembles....

Coller les ailes en bout, je trouve ça un peu chaud, non?
A moins de les poser sur l'intrados histoire de respecter le bon dièdre???
A essayer.

Salut

Regarde et dis moi ce que tu en penses







Les trois viennent du lit MV Mirage IIIC où j'ai appliqué l'ordre de collage présenté.

[xanathos]

Ca envoie pas trop du rêve ces montages sur la qualité des kits
mais en tout cas c'est bien que quelqu'un s'y colle ... et que ce soit pas moi m'est d'autant plus agréable à regarder

Oh si c'est un vrai plaisir, les autres marques ne proposent que des kits ou l'on aura autant de mastique et beaucoup moins de détails.
Après il y en a qui ne jure que par les matchebox et autres vieilleries

[@ntoine]

Regarde et dis moi ce que tu en penses
Les trois viennent du lit MV Mirage IIIC où j'ai appliqué l'ordre de collage présenté.

Superbe, rien à dire

Mais chez moi, c'est l'autre côté qu'il y a l'écartement!


Plus sérieusement, Gaël, le résultat final est top, mais difficile de dire si il y a eu des difficultés au montage, quelque soit l'option de collage choisie.

[@ntoine]

Ca envoie pas trop du rêve ces montages sur la qualité des kits
mais en tout cas c'est bien que quelqu'un s'y colle ... et que ce soit pas moi m'est d'autant plus agréable à regarder

Yvan, on est deux à galérer ici, peut être une demi douzaine en regardant sur d'autres forums.
Faut attendre un peu, histoire de voir si ça se confirme.
Peut être que le problème se trouve entre la chaise et la table de travail!!!

[Ost]

Les trois viennent du lit MV Mirage IIIC où j'ai appliqué l'ordre de collage présenté.

Ils sont superbes. j'ai une faiblesse particulière pour les IIIC du Vexin, pour les avoir vu plus d'une fois lorsque j'étais ado à Djibouti.

Ost

[Bruno COLLIN]

Peut être que le problème se trouve entre la chaise et la table de travail!!!

C'est bien souvent le problème, même s'il y a des bouts de plastique résolument non-coopératifs...