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Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : lun. 03 sept. 2018 17:37
par GuillaumeDep
panzerknacker a écrit : La VF31 Tomcatters, j'ai bon? :quest: Si j'en juge par le lien d'Antoine, USS SARATOGA (avril 1972 / février 1973).... J'espère que cette fois-ci mon Phantom pourra être catapulté pour de bon.... :think:
Ouf, on y est, le Warpaint Serie 114 sur les Phantom USN et USMC indique bien aussi la VF31 déployée sur l'USS Saratoga à ces dates au Vietnam : Yahoo !: (sinon j'aurais proposé un F-4J de la VFMA232 dérouté sur un PA suite à un ennui technique :mrgreen: ).

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : lun. 03 sept. 2018 18:58
par cyfloril
GuillaumeDep a écrit :Ouf, on y est, le Warpaint Serie 114 sur les Phantom USN et USMC indique bien aussi la VF31 déployée sur l'USS Saratoga à ces dates au Vietnam : Yahoo !: (sinon j'aurais proposé un F-4J de la VFMA232 dérouté sur un PA suite à un ennui technique :mrgreen: ).
perso j'ai regardé si le BuNo 155861 ou le BuNo 155858 avait pas volé avec une autre unité avant d'arriver au VF-84. car du coup il aurait volé au dessus de l'Indochine et il revenait dans la course.... comment ça tordu??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :craz:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : lun. 03 sept. 2018 19:20
par panzerknacker
GuillaumeDep a écrit :
Ouf, on y est, le Warpaint Serie 114 sur les Phantom USN et USMC indique bien aussi la VF31 déployée sur l'USS Saratoga à ces dates au Vietnam : Yahoo !: (sinon j'aurais proposé un F-4J de la VFMA232 dérouté sur un PA suite à un ennui technique :mrgreen: ).
Ouais mais il aurait apponté alors? ça ne résolvait pas mon soucis... Mais bon, l'idée est peut-être bonne, surtout qu'escorté par deux superbes crouz, ça aurait eu de la gueule.... :mrgreen: :mrgreen:
cyfloril a écrit :
perso j'ai regardé si le BuNo 155861 ou le BuNo 155858 avait pas volé avec une autre unité avant d'arriver au VF-84. car du coup il aurait volé au dessus de l'Indochine et il revenait dans la course.... comment ça tordu??? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :craz:
Comment te dire.... :think: Ouais, mais non.... :mrgreen:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : lun. 03 sept. 2018 19:33
par @ntoine
panzerknacker a écrit :La VF31 Tomcatters, j'ai bon? :quest: Si j'en juge par le lien d'Antoine, USS SARATOGA (avril 1972 / février 1973).... J'espère que cette fois-ci mon Phantom pourra être catapulté pour de bon.... :think:

Par contre autre ch'tite question... Concernant l'emport d'armement, il me semble que la totalité des Sparrow n'était pas emportée... Me trompe-je?? :quest:
Je l'ai dis plus haut, ce sont tous des MiG Killers, donc c'est parfait.
:good2:

Ne fait pas trop attention au profil sur la planche, Ils y ont collé un IRST de F-4B sous le pif, mais Bandwagon 106 est bien un F-4J.
Concernant l'emport de Sparrow, bien observé, mais il y a plusieurs critères qui rentrent en ligne de compte, dont la mission assignée, le centrage de l'avion, et le règlement d'emploi à l'échelon VF.

En l'occurence, ton Bandwagon 106 emportait le jour de son kill un pack air/air complet, c'est à dire quatre AIM-9G (Une évolution du -9D qui y ressemble comme deux gouttes d'eau, tu en as je crois chez Eduard, gamme Brassin), quatre AIM-7E2 (Ceux du kit iront très bien), et le réservoir ventral. Pour ce dernier, les mêmes critères que plus haut en dictait l'emport ou au contraire celui de deux alaires. Mais dans la très grande majorité des cas, le ventral était préféré. On pouvait aussi, beaucoup plus rarement, rencontrer la config' à trois bidons, dans le cas de vols de liaison, vers le Japon ou les Philippines.

Dernier point, la BARCAP. L'USN attaquait le plus souvent le Nord Vietnam par des raids appelés Alpha Strikes, effectués par chacune des unités d'un ou plusieurs CVW sur un objectif bien précis. Les VA (A-1, A-4, A-6 et A-7) s'occupaient du bombardement à proprement parler, avec certains éléments chargés de l'attaque des radars des batteries de SAM (missions Iron Hand), tandis que les VF assuraient l'escorte sur le trajet et barraient ensuite la route aux MiGs par des CAP situées entre les bases de ces derniers et l'objectif de l'Alpha Strike => BARrier Combat Air Patrol. Les VF pouvaient également assurer l'attaque des batteries de DCA, à l'aide de Rockeye, avant de passer en BARCAP une fois les bombes larguées.
Grosso merdo, pour simplifier, la CAP verrouille les accès au PA, tandis que la BARCAP s'occupe de ceux de l'objectif.

Voilà, à travers tout ces posts, tu devrais arriver à te faire une bonne idée du contexte.
Si tu rames un peu, n'hésite pas à poser d'autres questions.

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : lun. 03 sept. 2018 19:42
par ZeppelinDcolle
@ntoine a écrit :
Dernier point, la BARCAP. L'USN attaquait le plus souvent le Nord Vietnam par des raids appelés Alpha Strikes, effectués par chacune des unités d'un ou plusieurs CVW sur un objectif bien précis. Les VA (A-1, A-4, A-6 et A-7) s'occupaient du bombardement à proprement parler, avec certains éléments chargés de l'attaque des radars des batteries de SAM (missions Iron Hand), tandis que les VF assuraient l'escorte sur le trajet et barraient ensuite la route aux MiGs par des CAP situées entre les bases de ces derniers et l'objectif de l'Alpha Strike => BARrier Combat Air Patrol. Les VF pouvaient également assurer l'attaque des batteries de DCA, à l'aide de Rockeye, avant de passer en BARCAP une fois les bombes larguées.
Grosso merdo, pour simplifier, la CAP verrouille les accès au PA, tandis que la BARCAP s'occupe de ceux de l'objectif.
Bonsoir Antoine,
Je pense que tu confonds Barcap et Tarcap (modeste expérience d'officier en charge préparation des missions des pilotes sur Porte-avions...français certes)
Une Barcap est bien une défense d'une zone assignée avec si besoin soutien d'un AWACS.
Une Tarcap (Target Combat air patrol) est une mission de protection des avions d'attaque au dessus de la cible
Et durant l'opération Linebacker il fut instauré des MIGCAP, rideau de trois CAP pour assurer protection des avions d'attaque avant l'arrivée sur objectif, pendant le bombardement et sur l'axe de retour des avions d'attaque.
Bien amicalement.
Xavier

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : lun. 03 sept. 2018 19:45
par @ntoine
GuillaumeDep a écrit :(sinon j'aurais proposé un F-4J de la VFMA232 dérouté sur un PA suite à un ennui technique :mrgreen: ).
Peu probable, déploiement à terre => Pas de qualif' PA => pas d'appontage!


:diable:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : lun. 03 sept. 2018 20:07
par @ntoine
ZeppelinDcolle a écrit :Bonsoir Antoine,
Je pense que tu confonds Barcap et Tarcap (modeste expérience d'officier en charge préparation des missions des pilotes sur Porte-avions...français certes)
Une Barcap est bien une défense d'une zone assignée avec si besoin soutien d'un AWACS.
Une Tarcap (Target Combat air patrol) est une mission de protection des avions d'attaque au dessus de la cible
Et durant l'opération Linebacker il fut instauré des MIGCAP, rideau de trois CAP pour assurer protection des avions d'attaque avant l'arrivée sur objectif, pendant le bombardement et sur l'axe de retour des avions d'attaque.
Bien amicalement.
Xavier
Oups, exact, my bad.
On peut également ajouter la RESCAP.
J'en ai trop dit pour ce soir.
Je ferais mieux d'aller maquetter.

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : lun. 03 sept. 2018 20:21
par GuillaumeDep
@ntoine a écrit :
GuillaumeDep a écrit :(sinon j'aurais proposé un F-4J de la VFMA232 dérouté sur un PA suite à un ennui technique :mrgreen: ).
Peu probable, déploiement à terre => Pas de qualif' PA => pas d'appontage!

:diable:
J'ai oublié de dire que son pilote aurait été un pilote USN détaché. :siffle: :vio: :mrgreen:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : lun. 03 sept. 2018 20:24
par @ntoine
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Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : mer. 05 sept. 2018 08:58
par sundowner
Super deco des Marines,bon montage. :good2:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : mer. 05 sept. 2018 19:00
par Tom de Castel
Ben oui mais justement, non, pas les Marines... :mrgreen:
C'est Joël qui va être content ! :hehe:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : mer. 05 sept. 2018 19:23
par cyfloril
sundowner a écrit :Super deco des Marines,bon montage. :good2:
ça c'est quand on lit en biais :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : mer. 05 sept. 2018 19:44
par panzerknacker
cyfloril a écrit :
sundowner a écrit :Super deco des Marines,bon montage. :good2:
ça c'est quand on lit en biais :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ouais, mais j'ai modifié mon post de présentation, donc, plus d'erreurs possible, sinon, je tape... :nunu:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : mer. 05 sept. 2018 19:47
par Tom de Castel
panzerknacker a écrit :
cyfloril a écrit :
sundowner a écrit :Super deco des Marines,bon montage. :good2:
ça c'est quand on lit en biais :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ouais, mais j'ai modifié mon post de présentation, donc, plus d'erreurs possible, sinon, je tape... :nunu:
Peut-être mais t'as pas changé le titre... :mrgreen:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VMFA232 "Red Devils"

Publié : mer. 05 sept. 2018 19:49
par panzerknacker
Tom de Castel a écrit :
Peut-être mais t'as pas changé le titre... :mrgreen:
Ouh, la boulette... Je m'y attache de suite... :super:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : ven. 07 sept. 2018 20:34
par sundowner
:hehe: :hehe: :hehe: :hehe:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : dim. 09 sept. 2018 19:31
par panzerknacker
Salut les potos...

Bon allez, début de montage du F4... Rien de bien transcendant pour le moment, je me suis attaché à suivre la notice et à commencer par le bureau... Dont acte...

La baignoire avec ses parois arrières et divers bidules... Le poste du RIO m'a l'air un peu "stretto", et les premiers essais à blanc avec le gugusse dedans font que ce dernier va sûrement subir une cure amaigrissante...

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Montage des Martin Baker avec amélioration au niveau des poignées du "face curtain" qui n'existent pas sur le kit... Je me suis servi d'un petit outils maison "toukon" pour la formation régulière de ces machins...

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Puis montage des tuyères Eduard/Brassin, avec un peu de PE...

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Et pour finir, collage de la casquette du poste de pilote...

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Bref, rien de jubilatoire... Le plastique est assez tendre, voir cassant, mais agréable à travailler... Tout ce beau monde est parti à l'aprêt et sèche avant peinture, demain sans doute...

Je vais peut-être voir à améliorer les détails des sièges en partie haute, juste pour ce qui peut se voir au travers de la verrière...

Voili, voilou... :hello:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : dim. 09 sept. 2018 22:37
par joel64
Ah suis content que ça commence, j'attend la suite avec impatience.

Bien joué pour les poignets haute d'éjection :good2:
J'avoue au 72 une petite préférence pour les Eduard colorée, mais c'est aussi du au fait qu'au pinceau je ne me trouve pas assez fin.

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : dim. 09 sept. 2018 22:50
par Navy
C'est du 72eme, reste pas grand chose de visible une fois le bureau inséré dans le fuselage, le détaillage de la partie visible haute des sièges suffit amplement :ok:
enfin sauf à avoir une affection particulière pour les mouches, mais les gouts de chacun :désolé: :mrgreen:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mar. 11 sept. 2018 17:52
par panzerknacker
Suite des évènements avec début de peinture du bureau...

La casquette est passée en noir Prince Auguste et légèrement brossé en gris, histoire de faire ressortir les détails...

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Puis vient le tour des consoles, du pilote et du RIO... J'ai essayé de faire suivant photos, mais c'est plus de la figuration qu'autre chose, pour du 72ème...

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La baignoire est traitée à l'identique (Noir PA+ brossage gris moyen) et quelques pointes de couleurs pour agrémenter...

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Les sièges sont peints avec diverses teintes PA et le châssis est brossé comme le reste... Comme ils seront peu visible par la suite, je shunte les détails... Les harnais seront ajoutés dès que l'équipage sera collé....

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Tiens, du coup, l'équipage: pilote et RIO... Pareil, teintes PA, éclaircies et ombrages rapides...

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Et pour finir, j'ai remarqué que sur certains nombres de verrières, le pare-brise était teinté, sûrement à cause du soleil... Petit coup de pinceau avec du vert translucide TAM... J'ai pas voulu sortir la pétoire pour ça, car il aurait fallu un bon travail de masquage... Bon, les traces du pinceau plat se voient un peu, mais une fois collé sur la casquette noire, on y voit que d'chie...

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Bon ben plus qu'à assembler tout ça... Faut que je trouve du temps... Voili, voilou.... :hello:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mar. 11 sept. 2018 20:14
par Tom de Castel
Je crois que la teinte est due à l'épaisseur de verre faisant office de blindage. :think:
Mais je ne suis vraiment pas sur. : Search:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mar. 11 sept. 2018 20:23
par joel64
Sympas la peinture des cochers :good2:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mar. 11 sept. 2018 20:26
par Navy
Bien ce début de mise en peinture :good2:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mar. 11 sept. 2018 20:37
par cyfloril
:good2: :good2: :good2: superbe.

PS: j'ai reçu les décals, merci! :super:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mar. 11 sept. 2018 23:25
par Lostiznaos
Sympa comme tout ce pit!
En plus il est assez rare de nos jours de voir des pilotes dans les maquettes! :hello: :hello:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mer. 12 sept. 2018 06:01
par le gaulois
sympathique ce petit phantom .
Bon courage pour la suite !!!
:super: :super:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mer. 12 sept. 2018 06:57
par SebTartar
Bien le pit et les pilotes. :ok:

Le moulage des pilotes est d'ailleurs plutôt très bien. On voit souvent des espèces de blobs informes au 1/72.

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mer. 12 sept. 2018 09:13
par sundowner
Super le cockpit,mention pour les pilotes.

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mer. 12 sept. 2018 09:35
par zebulon
bon et bien je suis content que le montage commence,car à vrai dire j'ai pas compris grand chose de ce qui s'est dis dans les précédents posts! :hehe: : crazy:

Re: Panzerknacker - ACADEMY - F4-J - 1/72 - VF31 "Tomcatters"

Publié : mer. 12 sept. 2018 18:05
par panzerknacker
SebTartar a écrit :Bien le pit et les pilotes. :ok:

Le moulage des pilotes est d'ailleurs plutôt très bien. On voit souvent des espèces de blobs informes au 1/72.
En fait, ils ne sont pas du kit... Ils m'ont aimablement été fournis par Antoine, il s'agit d'un équipage de Tomcat du kit FUJIMI... Mais c'est vrai qu'elle font parfaitement leur boulot... :super:
zebulon a écrit :bon et bien je suis content que le montage commence,car à vrai dire j'ai pas compris grand chose de ce qui s'est dis dans les précédents posts! :hehe: : crazy:
En fait, mon projet pour ce GB c'est de montrer un F4 Phantom II en phase de catapultage... Or avec la déco "MARINES" de la boîte, je me serais retrouvé avec un anachronisme, du fait que très très peu de F4 USMC étaient embarqués ou déployés sur Porte-avion pendant le conflit vietnamien... Ou s'ils l'ont été, ce n'était pas le bon modèle d'avion ou bien hors conflit VN... Selon Antoine, je me serais retrouvé hors sujet par rapport au GB... Donc, changement de fusil d'épaule, le kit sera monté avec une déco US Navy, plus à propos avec le thème.... :clin: