essais de réalistion de pompe à vide

[zebulon]

Salut camarades Xénomorphes!
j'ai mis à profit le mauvais temps ambiant pour faire quand meme quelque chose de mes vacances
donc toujours dans le cadre du projet APC ALiens,afin d'améliorer la qualité de mes moulages,je me suis penché sur la réalisation d'une pompe à vide

voici le prototype:
un compresseur de frigo,le thermostat est shunte sur les bornes (sinon ça démarre pas!!),et sur le tube "aspiration" est enfoncé un tuyau gaz (propane,petit diamètre) serré par un collier,a l'autre extrémité,le tube est inséré en force dans un raccord de plomberie à souder "male-male",la deuxième partie mâle traverse le couvercle du saut,et un écrou femelle vient serrer le tout (étanchéité fait au teflon)
le seau est un seau à mesurer (la peinture) de chez casto,le couvercle ferme par pression
cout de l'opération:7,5 €

20170821_152239 by Sebastien Follet, sur Flickr

mise en marche du comprésseur,au bout de 10 secondes:

20170821_152243 by Sebastien Follet, sur Flickr

au bout de 20 secondes!!

20170821_152304 by Sebastien Follet, sur Flickr

essais concluants au delas de mes espérances,je ne pensait pas avoir un depréssion aussi rapide puisque le volume tout de meme important à diminué de plus de la moitié en 20 secondes (apres,ça force sur le couvercle et l'étanchéité est perdue)
je penses donc pouvoir utiliser ce procéder non seulement lors de la coulée du silicone du moule (temps de séchage tres long) mais également (ce quoi n'étais pas prévu!) lors de la coulée de la résine

par contre,évidement,il faut que je me procure un autre récipient!!! :))
quelqu'un aurait donc un plan,lien,magasin ou je pourrait me procurer un cylindre de carton fort (diametre 30 à 40 cm,hauteur 30 à 40 cm) ainsi que du plexiglass épais pour faire le couvercle
je suis bien sur à l'écoute de toute proposition afin d'améliorer ce petit bijou de précision et de technologie digne des premiers Spoutnik!!! :haha:

[S.Tank]

Plop

J'avais déja vu réaliser ce genre de montage avec une ancienne cocotte minute en aspirant par la valve a pression au dessus. C'est étanche et pas trop cher à mettre en place.

A voir

[iroquois63]

Zebulon .
je te mets ce que j'ai , la pompe a vide récup auprès d'un frigoriste , la cuve fait 30 cm de diamètre et 20 cm de haut et je me suis bricolé le couvercle avec plusieurs plaques de plexi visser les unes aux autres , j'ai fait comme ça puisqu'on m'avait dit qu'avec la succion , il fallait que le couvercle fasse 4 cm d'épaisseur , renseignement pris : le morceau de plexi de 30x30x4 : 200 € .
mais il me reste a tester mon truc et je dois le faire avec gallynanou , il connait mieux que moi la réaction .



et oui , il faut débuller le silicone et la y'a le temps puisqu'il sèche en 24 h .
faut que je te fasse une photo du couvercle .
phil .

[Panzart]

Et la buse en béton armé diamètre 40cm tu y'as pensé heing! pour une installation fixe évidemment...
@+

[chriszep]

Pour avoir participé au 'montage' de cet engin , oui le plexi empilé fait un très bon couvercle.
Par contre pour la pompe , il faut qqchose qui dépote afin de dégazer le plus vite possible, nous avions testé une pompe à frigo mais les résultats n'étaient pas top top.
Un gros joint sur la cocotte minute car il mange .
Je ferais qqphotos si ça peut aider.

[zebulon]

merci pour vos commentaires
je suis bien conscient que la pompe de frigo sera trop juste pour la résine,mais ça peux éventuellement aider
par contre,visser les plaques de plexi l'une sur l'autre,j'ai bien peur que ça multiplie les points de faiblesse!
je vais faire un tour à la dechetterie,j'y trouverais peut-etre mon bonheur!

[Soclakit86]

Salut;

tu peux coller le plexiglas avec du trichloréthylène cela marche très bien .

@+mathieu

[zebulon]

ce matin,je suis passé à la dechetterie et j'ai trouvé un fait-tout en aluminium:

20170823_114056 by Sebastien Follet, sur Flickr

20170823_114104 by Sebastien Follet, sur Flickr

je penses que ça devrait faire l'affaire!
reste plus qu'a trouver une plaque en plexi épaisse

[Panzart]

T'as eu du bol, y'a un reste de nourriture dedans bon appétit mon bon Zeb
@+

[SebTartar]

J'en connais un qui va voir la BRI débouler dans sa cave et va finir en taule avec ses manipulations clandestines de cocottes-minute!

[zebulon]

Riez pendards!!
vous rigolerez moins quand je serais devenu le magna international de la résine!

bon,sinon,je suis toujours à recherche d'une plaque de plexi épaisse
quelqu'un à un plan,car chez les fournisseur "a la découpe" on atteint allégrement les 50 € pour du 400x400 par 20 mm d'épaisseur (+ les frais de port qui s’élèvent facilement à 30€)

[iroquois63]

mais , Zeb , t'as pas un leroy merlin ou un casto a côté de chez toi , tu va au rayon découpe du verre , il doit y avoir deja des plaques prédécouper en 50x50 x 8 .
alors z'y va mon copain ,
phil .

[zebulon]

J'y suis bien sur deja allé,ca coute une blinde et en 8 mm il faudrait que je superpose au moins trois plaque avec un collage costaud pour avoir quelque chose de résistant

[Soclakit86]

Salut;

as tu vraiment besoin que le couvercle soit transparent ??

Si c'est non , tu peux prendre deux épaisseur de MDF de 15 que tu colle ensemble ?

@+mathieu

[zebulon]

et oui Matthieu!
comme je suis curieux,j'aimerais voir ce qu'il se passe!
sinon,effectivement,je me rabattrait sur du mdf,j'en ai du 40 mm au boulot! ça devrait le faire!

[Panzart]

Pour avoir vu fonctionner plusieurs de ces pompes, le couvercle transparent me semble indispensable.
Bonne continuation
@+

[Normandyard]

Avant de te lancer dans des achats inconsidérés, connais tu déjà la valeur de dépression de ta pompe ?
Ca devrait t'aider dans le choix de l'épaisseur du couvercle.
Serge

[chriszep]

Mouler savoir voir le dégazage.. bonjour...

[gallynanou]

bonjour
effectivement attention pour l'utilisation de ce type de matériel
car pour avoir vu une cuve de 200 litre se fendre en 2 cela fait drole 'je travail en maintenance industriel section énergie)
l'idéal c'est d'utiliser une pompe a vide de frigoriste (ou pompe a palette ) et il faut également utiliser un vase très résistant car faire le vide nécéssite une pression assez considérable
pour info dans une installe frigo on peut monter a 50 bars abs
sachant que les pièces a réaliser sont assez petite
il ne faut pas investir sans ce renseigner un minimum
il doit bien avoir des exemples de matériel de dégazage pour pro sur internet dans ce cas la il doit avoir les caractéristique de la cloche
sinon pour du plexi, je pense que le dégazage ne doit pas etre tres long (je n'ai pas fait d'essai ) mais l'idée de la cocote n'ai pas mal mai il faudrai peut etre penser a un système de remise a l'atmosphere car sous vide ou sous pression cela devient dangereux dans les 2 cas
voila
gally

[zebulon]

Avant de te lancer dans des achats inconsidérés, connais tu déjà la valeur de dépression de ta pompe ?
Ca devrait t'aider dans le choix de l'épaisseur du couvercle.
Serge

je ne veux justement pas me lancer dans des achats inconsidérés!
pour l'instant,tout est récup',et le but est de voir si ce bricolage sera suffisant pour ce que je veux faire,a savoir premièrement arriver à dégazer le silicone lors de la création du moule,si après, ça peux aider lors de la coulée de la résine,et bien je prends!
le compresseur de frigo n'a pas une grande puissance d'aspiration,néanmoins,j'ai prévu une vanne à boisseau (que j'avais également en ma possession) pour la remise a l’atmosphère ambiante
après,pour info,j'ai bossé pendant 10 ans comme chauffagiste,et j'ai quelque notions de "tirage au vide" tel que la procédure s'entend pour un frigoriste ou l'entretien d'une clim ou pompe à chaleur
lundi,je reprends le boulot,et je vais prendre contact avec la boite qui fin septembre vient remplacer les fenêtres de notre bâtiment et dont j'ai mené la négociation technique et financière,comme il y en a pour un ticket de 100 000€ je vais voir si ils ont quelque chose pour moi!

[gallynanou]

ok tiens nous au jus
et bonne reprise

[J-Feder-504]

Bon, tout ça c'est que le début !
Oui il faut voir ce qu'il se passe car dedans ça mousse et il faut faire retomber le vide...

J'ai eu la chance de tomber sur une pompe à vide à 2 étages pour 200F à la Braderie de Lille, il y a bien longtemps ( et acheté en tant que compresseur... )
Je me suis lentement confectionné une cuve avec tampon dévissable de canalisation PVC grand modèle. Avec une fenêtre en PVC/Lexan ? de 8mm.
Je voulais un système de fermeture rapide. En fait ça ne sert à rien. Graham de Resicast a mis des années avant de trouver que le joint idéal c'est un cordon d'élastomère RTV !
Passons sur les errements de la cuve. Il faut encore raccorder tout ça et mesurer la dépression car ça descend vite et il faut un robinet pour remettre en air à l'intérieur. J'ai acheté un vaccumeter avec un manifold en Angleterre sur EBay. Mais c'est de la merde made in PRC. Les robinets ont cassé ( dans la bonne position ) et je me sers d'un robinet de raccord professionnel. Il faut se batailler avec les différentes standards de pas de vis sans savoir si les différents investissements vont être compatibles. Le mieux est de trouver un marchand ayant pignon sur rue et de se rendre là-bas avec les morceaux à connecter.

Quand enfin, j'ai eu le tout, cela ne fonctionnait pas car ... j'avais serré comme une bête ( dame ! ) et qu'en fait ce n'est pas nécessaire du tout avec les raccords.

Mouler c'est un métier... Et j'ai un ami qui moule mieux que moi en pratiquant en atmosphérique !

Eric

[J-Feder-504]

La photo de mon installation mobile


La pompe dans un bac Curver car 1) ça pisse l'huile, 2) une PAV ça vaporise de l'huile !
Le manifold de brin mais qui fonctionne encore assez. Au bas le raccord avec robinet qui me permet la remise à l'air.
La cuve reliée.
L'interrupteur à pied pour marche/arrêt en laissant les mains libres.

En voyant les cuves profondes dans les posts ci-dessus, je me dis ça va pas être pratique pour mettre les petits moules remplis de résine... dans un temps record !

Je descends en moins de 5 secondes à -800, je coupe et garde stabilisé quelques secondes, je remets en air pour refaire ensuite une mise à vide moins prononcée.

Eric

[zebulon]

Salut!
je n'ai pas abandonné le projet!
bon,la boite de fenêtres à pas ce qu'il faut
je me suis donc résolu à commander un bloc de plexi sur mesure,j'en ai eu pour 54 boules port compris....commandé dimanche en Allemagne,reçu mercredi!

voici donc la bête:33x33 pour 25 mm d'épaisseur,ça devrait faire l'affaire

20170906_152904 by Sebastien Follet, sur Flickr

je me suis donc attelé au percement de la cuve pour y insérer mon raccord,j'ai fait le joint avec une chambre à air de vélo collée au double face intérieur-extérieur du fait tout,l'arrete à été huilé à la vaseline liquide

20170906_181239 by Sebastien Follet, sur Flickr

allez,on passe aux essais!
je commence par comprimer brievement la plaque sur la chambre à air histoire d'aider à l'étanchéité,et hop!au bout de 10 secondes a peine,ça fait ventouse!il y a bien dépression car comme on peux le voir sur la photo je soulève l'ensemble par la plaque.Je n'est pas prolongé plus que 20 secondes,car je n'ait pas encore monté la vanne de décharge,mais en tout cas l’étanchéité de mon bricolage minute est pas mal car pour 20 secondes de pompage,la plaque reste "collée" pendant quasiment une minute après arrêt du compresseur

20170906_181024 by Sebastien Follet, sur Flickr

donc voila,je bien content de mon coup,il faut que je fignole un peu tout et je penses faire un essai de coulée de silicone samedi

[iroquois63]

Zebulon .
balaise , j'espère que mon truc aussi fonctionnera .
phil .

[zebulon]

Bonjour,bonjour
je suis en train de regarder sur le net,et je vois des vacuomètres (mesure de la dépression) a pas cher qui descendent à -1 bar (utilisé dans le chauffage,pour les pompe de gavage fioul)
est-ce suffisant?:

https://www.google.fr/shopping/product/ ... 8wII_wIwDA

[SebTartar]

-1 bar de pression relative, c'est le vide absolu. Donc, je suppose que ça suffit!

[chriszep]

Pas mal la plaque de plexi sur mesure , le prix est correcte ! tu l'as commandé où ?

[zebulon]

j'ai commandé là:

https://www.plexiglas-shop.com/FR/fr/gs ... 2jv~p.html

tu choisis tes cotes et ton épaisseur et c'est parti!
très rapide,très bien emballé et livré par UPS,il y a un film de protection à enlever sur le plexi,sur chaque face
c'est le moins cher que j'ai trouvé après de nombreuses recherches

[zebulon]

Salut les p'tits clous!

ce matin j'ai eu la surprise de voir débouler le livreur qui m'a apporté le vacuomètre,alors que la livraison était prévue lundi!
du coup ni une ni deux,je me suis attelé à la tache:

le vacuomètre,la vanne de décharge sont montés,j'ai diminué la longueur du tuyau gaz "aspiration",j'ai décollé la chambre a air de vélo,viré le double face et recollé à la néoprène,je me suis fait un support avec poignées de transport et rajout d'un interrupteur

20170909_152831 by Sebastien Follet, sur Flickr

j'ai également fabriqué cet ustensile très technique,que certains malappris appelleront "plateau à fromage"

20170909_153234 by Sebastien Follet, sur Flickr

démonstration par l'image de l'utilité du bouzin:

20170909_153439 by Sebastien Follet, sur Flickr

j'ai confectionné également un module pour faire varier le volume de la cuve en fonction des besoins!allez hop,trois briques le volume diminue de moitié!

20170909_153352 by Sebastien Follet, sur Flickr

on passe aux essais
je descend à -0,2 bars en 12 secondes
-0,4 en 40 secondes
après,péniblement à -0,5 bars au bout d'une minute 30,ça va pas moins
j'ai des fuites,car lorsque je coupe le compresseur,le retour à l’atmosphère ambiante se fait en 30 secondes environs

20170909_153201 by Sebastien Follet, sur Flickr

et mise en œuvre!c'est très efficace!!

20170909_183832 by Sebastien Follet, sur Flickr

20170909_183843 by Sebastien Follet, sur Flickr

20170909_183916 by Sebastien Follet, sur Flickr

là c’était le premier "tirage au vide",pendant environ 1 minutes,j'en ai refait deux autres en augmentant la durée à chaque fois,les bulles sont de plus en plus petites,mais il en sort plein!!!

bon,je suis content de mon coup pour l'instant,reste à voir ce que ça va donner demain après midi.....