[GB AFV - Terminé] JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
- zebulon
- Commandant
- Messages : 11058
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 15:01
- A remercié : 8256 fois
- A été remercié : 6548 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
ha!
la joie des kits résines avec leurs pieces vrillées,cassées voire manquante et une notice laconique!
bon courage!
la joie des kits résines avec leurs pieces vrillées,cassées voire manquante et une notice laconique!
bon courage!
Fayz ce que veult!
- Petit Bn
- Sergent
- Messages : 648
- Inscription : jeu. 22 janv. 2015 10:19
- Localisation : Pays de Caux
- A remercié : 71 fois
- A été remercié : 251 fois
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Quand on voit l 'état de la calandre,c'est un kit que je revendrai direct ....Fatch!
Courage et abnegation vont être de mise !
Courage et abnegation vont être de mise !
- Panzart
- Capitaine
- Messages : 8012
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 09:24
- Localisation : Paris/Sarlat
- A remercié : 2739 fois
- A été remercié : 4900 fois
-
Group Builds
Défis
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Et encore c'est pas du Smer bienvenue au club
@+
@+
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours
- ve-jeff
- Adjudant chef
- Messages : 1894
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 05:55
- Localisation : Saint-Lô (50)
- A remercié : 1862 fois
- A été remercié : 1088 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
B'soir les amis
Pas vraiment d'avancée spectaculaire. Pour l'instant je suis toujours dans la phase "j'enduis, je ponce, j'enduis, je reponce etc."
La caisse arrière est simplement posée sur le chassis. La cabine est montée et l'intérieur peint. J'ai juste ajouté les poignées de porte à l'intérieur ; j'ai tordu le levier de vitesse qui arrivait, dans sa forme originale, ... dans le volant. Les vitres sont collées avec du klir ; la mise en place du pare-brise (qu'il faut bomber pour qu'il se positionne correctement) a été un grand moment de poésie.
J'ai remplacé la cloison avant de la caisse, totalement inutilisable, par un morceau de carte plastique.
J'ai ajouté des morceaux de carte plastique de chaque côté du chassis ; il y avait quand même un très grand trou qui se voyait de l'extérieur une fois posé la cabine.
Prochaine étape : la fabrication des civières et l'équipement de la caisse.
Je n'ai pas encore osé m'attaquer à la calandre.
J-F
Pas vraiment d'avancée spectaculaire. Pour l'instant je suis toujours dans la phase "j'enduis, je ponce, j'enduis, je reponce etc."
La caisse arrière est simplement posée sur le chassis. La cabine est montée et l'intérieur peint. J'ai juste ajouté les poignées de porte à l'intérieur ; j'ai tordu le levier de vitesse qui arrivait, dans sa forme originale, ... dans le volant. Les vitres sont collées avec du klir ; la mise en place du pare-brise (qu'il faut bomber pour qu'il se positionne correctement) a été un grand moment de poésie.
J'ai remplacé la cloison avant de la caisse, totalement inutilisable, par un morceau de carte plastique.
J'ai ajouté des morceaux de carte plastique de chaque côté du chassis ; il y avait quand même un très grand trou qui se voyait de l'extérieur une fois posé la cabine.
Prochaine étape : la fabrication des civières et l'équipement de la caisse.
Je n'ai pas encore osé m'attaquer à la calandre.
J-F
J'lui trouve un goût de pomme ! Y'en a !!!
Michel Audiard - les Tontons
Michel Audiard - les Tontons
- Soclakit86
- Sous lieutenant
- Messages : 3805
- Inscription : lun. 25 mai 2015 07:27
- Localisation : Châtellerault (86-Vienne)
- A remercié : 3197 fois
- A été remercié : 1830 fois
- Contact :
-
Défis
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Salut tout le monde;
super boulot
Bon courage pour la suite.
@+mathieu
super boulot
Bon courage pour la suite.
@+mathieu
-
- Sergent chef
- Messages : 754
- Inscription : mer. 28 janv. 2015 10:02
- Localisation : Houilles
- A remercié : 107 fois
- A été remercié : 304 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Il ne faut pas oublier que JMP voulait dire Jouet Maquette et Puzzle qui apres a créé la société LaHoche
Puzzle on comprend pourquoi en voyant certains kit de la marque
Puzzle on comprend pourquoi en voyant certains kit de la marque
l'important est de ne jamais désespère et surtout de jamais pétait un câble ni un kit
je suis français donc râleur
le site du club :https://lesmaquettistesdel.wixsite.com/lmdlb78
je suis français donc râleur
le site du club :https://lesmaquettistesdel.wixsite.com/lmdlb78
- Manu-Military
- Adjudant chef
- Messages : 1929
- Inscription : mer. 28 janv. 2015 16:03
- Localisation : Paroisse de l'abbé Launay
- A remercié : 327 fois
- A été remercié : 1194 fois
- Contact :
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Un grand morceau de bravoure ce kit, bravo et bon courage,tu y es presque!
Ça fait plus de quarante ans que j’essaie de faire de la maquette : un jour j’y arriverai !
- Normandyard
- Sous lieutenant
- Messages : 3812
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 19:23
- Localisation : LE CHEYLAS (38)
- A remercié : 1082 fois
- A été remercié : 1512 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Petit joueur.ve-jeff a écrit :
Je n'ai pas encore osé m'attaquer à la calandre.
J-F
Heureux les fêlés, ils laissent passer la lumière.
Michel Audiard
Michel Audiard
- lampoule
- Lieutenant
- Messages : 4708
- Inscription : ven. 16 janv. 2015 11:52
- Localisation : Paris
- A remercié : 1552 fois
- A été remercié : 3534 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
HA c'est spartiate comme kit, mais tu t'en sors bien et c'est pas commun
La calandre, comme je te l'avais dit, je demanderais à Azimut juste la photodec de son DK5, je pense qu'il te la vendrait à part.
J'y suis passé la semaine dernière, il m'a montré ses nouvelles réalisations AM Renault 1914 et Panhard 175 TOE d belles réalisations. Il m'a tenu 2 plombes, vu qu'il n'y a pas foule dans sa boutique
Thierry
La calandre, comme je te l'avais dit, je demanderais à Azimut juste la photodec de son DK5, je pense qu'il te la vendrait à part.
J'y suis passé la semaine dernière, il m'a montré ses nouvelles réalisations AM Renault 1914 et Panhard 175 TOE d belles réalisations. Il m'a tenu 2 plombes, vu qu'il n'y a pas foule dans sa boutique
Thierry
- ve-jeff
- Adjudant chef
- Messages : 1894
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 05:55
- Localisation : Saint-Lô (50)
- A remercié : 1862 fois
- A été remercié : 1088 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
On réglera ça à la prochaine réunion du club ! Étant l'offensé, j'ai le choix des armesNormandyard a écrit :Petit joueur.ve-jeff a écrit :
Je n'ai pas encore osé m'attaquer à la calandre.
J-F
J-F
J'lui trouve un goût de pomme ! Y'en a !!!
Michel Audiard - les Tontons
Michel Audiard - les Tontons
- ve-jeff
- Adjudant chef
- Messages : 1894
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 05:55
- Localisation : Saint-Lô (50)
- A remercié : 1862 fois
- A été remercié : 1088 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Je crois que je vais essayer ça avant de passer à la chirurgie lourde.lampoule a écrit : La calandre, comme je te l'avais dit, je demanderais à Azimut juste la photodec de son DK5, je pense qu'il te la vendrait à part.
Thierry
J-F
J'lui trouve un goût de pomme ! Y'en a !!!
Michel Audiard - les Tontons
Michel Audiard - les Tontons
- SebTartar
- Lieutenant colonel
- Messages : 17146
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 19:12
- A remercié : 9558 fois
- A été remercié : 10235 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Il ne faut pas que tu en restes sur cette impression.cyfloril a écrit :ça me rappelle pourquoi je ne prends jamais de kit tout résine
D'abord, l'avantage de la majorité des kits résine est qu'ils concernent des sujets généralement non abordés en injecté.
Ensuite, pour avoir monté du Brach, je peux te dire que ça se monte aussi bien que bien des maquettes plastiques une fois les carottes sciées.
D'autres ont monté avec bonheur et sans soucis du Blitz ou du Gaso.Line
Mais j'ai aussi monté de l'Azimut. Et là...
En réalité, c'est comme pour les maquettes plastique:
- Tu montes de la daube, tu en baves. Je ne parlerai pas de la rusticité de ACE et des tendances masochistes qui absolument nécessaires pour les monter, sinon Zeus va me foudroyer. Ah bon? J'ai parlé de la rusticité de ACE? Je croyais pourtant avoir parlé de celle de RPM...
- Tu montes de la bonne came, c'est du bonheur.
Après, il est vrai que c'est plus difficile de trouver les bonnes marques et que parfois on joue à la loterie avec les kits résine.
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
- Normandyard
- Sous lieutenant
- Messages : 3812
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 19:23
- Localisation : LE CHEYLAS (38)
- A remercié : 1082 fois
- A été remercié : 1512 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Aïeve-jeff a écrit :On réglera ça à la prochaine réunion du club ! Étant l'offensé, j'ai le choix des armesNormandyard a écrit :Petit joueur.ve-jeff a écrit :
Je n'ai pas encore osé m'attaquer à la calandre.
J-F
J-F
Ceci dit quand on voit de quoi tu es parti, je trouve que ça se présente bien, enfin pas trop mal, bref ça pourrait être bien pire.
J'avoue ne pas bien comprendre cette recherche de la difficulté qui t'anime en permanence. Un fond de masochisme peut être ?
En ce qui me concerne, il y a longtemps que j'aurais tout balancer à la poubelle.
Pour la calandre, comme te l'a conseillé Lampoule, tentes ta chance auprès d'Azimut.
Sinon bonjour Monsieur Evergreen......
Serge
Heureux les fêlés, ils laissent passer la lumière.
Michel Audiard
Michel Audiard
- SebTartar
- Lieutenant colonel
- Messages : 17146
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 19:12
- A remercié : 9558 fois
- A été remercié : 10235 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Ce serait étonnant mais pour la calandre peut-être pourrait-elle figurer au "catalogue" de Shapeways?
Sinon, l'option couverture de radiateur n'est peut-être pas bête même pour un véhicule aux couleurs françaises pendant la drôle de guerre.
Je me rappelle qu'on avait une espèce de pièce en plastoque pour le radiateur de la 2CV de mon père. Et pourtant, j'habitais pas en Sibérie.
Sinon, l'option couverture de radiateur n'est peut-être pas bête même pour un véhicule aux couleurs françaises pendant la drôle de guerre.
Je me rappelle qu'on avait une espèce de pièce en plastoque pour le radiateur de la 2CV de mon père. Et pourtant, j'habitais pas en Sibérie.
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
- ve-jeff
- Adjudant chef
- Messages : 1894
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 05:55
- Localisation : Saint-Lô (50)
- A remercié : 1862 fois
- A été remercié : 1088 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Je ne connaissais pas Shapeways. J'ai jeté un coup d'œil rapide ; je n'ai pas vu ce genre d chose. Je regarderai plus attentivement ce WE. Par contre il y a des tas de choses surprenantes sur ce site. Donc merci pour l'info.
Je me souviens également des "tapis" pour mettre l'hiver à l'avant des 2cv. Mais ça ne peut pas, me semble-t-il, convenir pour ce véhicule qui n'a pas dépassé le stade du prototype (puisque non retenu par l'armée) et n'a eu aucune vie opérationnelle
J-F
Je me souviens également des "tapis" pour mettre l'hiver à l'avant des 2cv. Mais ça ne peut pas, me semble-t-il, convenir pour ce véhicule qui n'a pas dépassé le stade du prototype (puisque non retenu par l'armée) et n'a eu aucune vie opérationnelle
J-F
J'lui trouve un goût de pomme ! Y'en a !!!
Michel Audiard - les Tontons
Michel Audiard - les Tontons
- SebTartar
- Lieutenant colonel
- Messages : 17146
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 19:12
- A remercié : 9558 fois
- A été remercié : 10235 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Effectivement. J'avais oublié que ce n'était qu'un proto.
Bon, ben, si ça ne marche pas du côté d'Azimut, je ne vois plus que l'Evergreen, du coup.
Ça ne peut pas être pire que le blob infâme d'origine que tu vas en plus devoir passer des plombes à reprendre.
A moins qu'un Warpainter soit équipé pour faire de la PE maison et puisse te dépanner à partir d'un croquis ou de la pièce JMP?
Bon, ben, si ça ne marche pas du côté d'Azimut, je ne vois plus que l'Evergreen, du coup.
Ça ne peut pas être pire que le blob infâme d'origine que tu vas en plus devoir passer des plombes à reprendre.
A moins qu'un Warpainter soit équipé pour faire de la PE maison et puisse te dépanner à partir d'un croquis ou de la pièce JMP?
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
-
- Adjudant chef
- Messages : 1595
- Inscription : ven. 16 janv. 2015 11:30
- Localisation : Auvergne
- A remercié : 5958 fois
- A été remercié : 742 fois
- Contact :
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
D'un autre côté, c'était un prototype, mais sur un châssis existant, donc les accessoires Peugeot pour les autres variantes ayant la même calandre devraient être compatibles, non?
- MOSKO
- Major
- Messages : 2671
- Inscription : dim. 01 févr. 2015 11:16
- Localisation : Страсбурге
- A remercié : 484 fois
- A été remercié : 1698 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Salut,
Il y'a du boulot sur ce kit, bonne continuation pour la suite,
Mosko
Il y'a du boulot sur ce kit, bonne continuation pour la suite,
Mosko
"Ceux qui oublient le passé se condamnent à le revivre" George Santayana ,philosophe espagnol.
- Manu-Military
- Adjudant chef
- Messages : 1929
- Inscription : mer. 28 janv. 2015 16:03
- Localisation : Paroisse de l'abbé Launay
- A remercié : 327 fois
- A été remercié : 1194 fois
- Contact :
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Shapeways n'étant qu'une simple plateforme d'impression au service de tous qui ne fait rien d'autre que d'imprimer, il n'y a de disponible que ce qui a été désigné par les ceux qui maîtrisent la conception de pièces en 3D.SebTartar a écrit :Ce serait étonnant mais pour la calandre peut-être pourrait-elle figurer au "catalogue" de Shapeways?
Il n'y a donc rien à attendre de Shapeways en tant que tel sauf à connaitre un designer qui soit en mesure de concevoir cette pièce et de la rendre ensuite dispo sur Shapeways pour la commander.
A+
Manu
Ça fait plus de quarante ans que j’essaie de faire de la maquette : un jour j’y arriverai !
- Laurent Deneu
- Caporal chef
- Messages : 416
- Inscription : sam. 07 févr. 2015 15:57
- A remercié : 73 fois
- A été remercié : 490 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Bonjour,ve-jeff a écrit : Mais ça ne peut pas, me semble-t-il, convenir pour ce véhicule qui n'a pas dépassé le stade du prototype (puisque non retenu par l'armée) et n'a eu aucune vie opérationnelle
J-F
Je dis une bêtise ou cette sanitaire a bien été abondamment construite pour nos sympathiques touristes d'outre Rhin ?
Atchao
Laurent
- ve-jeff
- Adjudant chef
- Messages : 1894
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 05:55
- Localisation : Saint-Lô (50)
- A remercié : 1862 fois
- A été remercié : 1088 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Mon propos s'appuie sur le commentaire figurant page 134 de l'ASU et qui se rapporte à la photo postée en début de sujet "Le proptotype de Peugeot DK5 de fin 1939 à train arrière non jumelé. Au point de vue carrosserie, ce véhicule tôlé servira de base au fourgon radio Peugeot pour ER14/ER13, véhicule qui ne sortira pas en série aux couleurs de l'armée française"Laurent Deneu a écrit :Bonjour,ve-jeff a écrit : Mais ça ne peut pas, me semble-t-il, convenir pour ce véhicule qui n'a pas dépassé le stade du prototype (puisque non retenu par l'armée) et n'a eu aucune vie opérationnelle
J-F
Je dis une bêtise ou cette sanitaire a bien été abondamment construite pour nos sympathiques touristes d'outre Rhin ?
Atchao
Laurent
La formulation permet en effet de supposer que s'il n'est pas sorti aux couleurs de l'armée française, ce véhicule a pu être fabriqué pour d'autres "clients".
Mais comme indiqué dans un message précédent, je ne monte pas de Teuton ; alors mon kit sera forcément le prototype refusé par l'armée française
J-F
J'lui trouve un goût de pomme ! Y'en a !!!
Michel Audiard - les Tontons
Michel Audiard - les Tontons
- ve-jeff
- Adjudant chef
- Messages : 1894
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 05:55
- Localisation : Saint-Lô (50)
- A remercié : 1862 fois
- A été remercié : 1088 fois
-
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Salut à vous les forçats du GB
Pas de progrès fulgurants sur le DK5, j'essaie de finir d'abord la Panpan que j'avais en cours. Quelques petites avancées toutefois.
Comme si cet engin n'était déjà pas assez compliqué à monter comme ça, c'est une fois que tout a été collé que j'ai percuté que j'avais oublié de percer, dans la cloison de la caisse arrière, la "fenêtre" qui permet de communiquer avec la cabine... Alors découpage, pose de profilé pour rattraper les approximations de la coupe, masticage, ponçage, re-masticage, re-ponçage etc. C'est pas fini, mais j'en ai assez ; demain il fera jour.
J'ai fabriqué la civière "basse". J'ai supposé que c'était simplement un brancard à compas modèle 1892 ; sur la photo, ça lui ressemble. Les deux civières "hautes" qui sont suspendues au plafond sont d'un modèle différent (sans pieds).
Ensuite j'ai posé les deux barres qui permettent de sangler la civière en place.
M. Azimut a bien voulu me vendre la plaque de photodécoupe de son kit de DK5J. J'ai donc maintenant une pièce qui va m'éviter d'utiliser la calandre d'origine très moche. Mais comme nous ne vivons pas dans un monde parfait, la calandre Azimut n'a pas tout à fait la même courbure que celle de JMP. La pose de ce bazar va de toute façon être un moment de bravoure.
J-F
Pas de progrès fulgurants sur le DK5, j'essaie de finir d'abord la Panpan que j'avais en cours. Quelques petites avancées toutefois.
Comme si cet engin n'était déjà pas assez compliqué à monter comme ça, c'est une fois que tout a été collé que j'ai percuté que j'avais oublié de percer, dans la cloison de la caisse arrière, la "fenêtre" qui permet de communiquer avec la cabine... Alors découpage, pose de profilé pour rattraper les approximations de la coupe, masticage, ponçage, re-masticage, re-ponçage etc. C'est pas fini, mais j'en ai assez ; demain il fera jour.
J'ai fabriqué la civière "basse". J'ai supposé que c'était simplement un brancard à compas modèle 1892 ; sur la photo, ça lui ressemble. Les deux civières "hautes" qui sont suspendues au plafond sont d'un modèle différent (sans pieds).
Ensuite j'ai posé les deux barres qui permettent de sangler la civière en place.
M. Azimut a bien voulu me vendre la plaque de photodécoupe de son kit de DK5J. J'ai donc maintenant une pièce qui va m'éviter d'utiliser la calandre d'origine très moche. Mais comme nous ne vivons pas dans un monde parfait, la calandre Azimut n'a pas tout à fait la même courbure que celle de JMP. La pose de ce bazar va de toute façon être un moment de bravoure.
J-F
J'lui trouve un goût de pomme ! Y'en a !!!
Michel Audiard - les Tontons
Michel Audiard - les Tontons
- Flak36
- Adjudant
- Messages : 1402
- Inscription : mar. 12 juil. 2016 14:22
- Localisation : Anizy-le-grand (02)
- A remercié : 428 fois
- A été remercié : 600 fois
-
Group Builds
Défis
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Jolie petite ambulance
C'est vrai que la calandre d'origine est vraiment degueu
C'est vrai que la calandre d'origine est vraiment degueu
À bientôt !
Louis
Louis
-
- Adjudant chef
- Messages : 1722
- Inscription : dim. 08 févr. 2015 22:04
- Localisation : Carrieres sur seine
- A remercié : 1170 fois
- A été remercié : 923 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
slt
ça devient sympa ton kit courage
belle pièce en vue
ça devient sympa ton kit courage
belle pièce en vue
Abonné au kit de m....
Maquettes et figurines
https://www.facebook.com/profile.php?id=100042871089364
Bruno
Maquettes et figurines
https://www.facebook.com/profile.php?id=100042871089364
Bruno
- joel64
- Commandant
- Messages : 11042
- Inscription : dim. 17 avr. 2016 11:23
- Localisation : pau
- A remercié : 4425 fois
- A été remercié : 7120 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
C'est clair que la calandre méritait d'être remplacée.
Jolis geste chez Azimut
Jolis geste chez Azimut
- lampoule
- Lieutenant
- Messages : 4708
- Inscription : ven. 16 janv. 2015 11:52
- Localisation : Paris
- A remercié : 1552 fois
- A été remercié : 3534 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: JMP Productions - 1/35 - Peugeot DK5
Belle avancées, la calandre même si elle est compliquée à mettre en place sera un plus
Thierry
Thierry