Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 06:41
Et voilà mon montage actuel en cours ...

Image

Même si j'ai en tête de faire un jour ou l'autre ce T-6 en version française (guerre d'Algérie) mais ayant ce kit en double, je me suis lancé sur ce 1er montage tout bêtement sur le box-art, le "Dazzlin' Deb" ...

Image

... à la fois pour "faire connaissance" avec ce kit (et ses erreurs ou imperfections) qui est monté "fromzebox" sans ajouts, ni scratch et pour pouvoir découvrir une nouvelle technique pour moi, l'alu alimentaire collé (et non l'alu adhésif que j'utilise déjà) !

Vous l'aurez compris, je sors un peu de mes tendances "warbirds-qui-ont-baroudé" pour tenter un avion "meeting aérien" propre et brillant !
Dernière édition par erik91410 le Mar 19 Juin 2018 18:47, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Capitaine
Capitaine
Message(s) : 9821
Inscrit le : Jeu 15 Jan 2015 19:12
Localisation : Ier Duc de Marder
Médailles: 7
ARGENT Group Build (1) BRONZE Group Build (2) BEST OF DEFIS (1) DEFI Gagnant (2) Membres association (1)
A remercié: 6703 fois
Remercié: 6281 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 06:53
Colorée la déco! :ok:
"Il est grand temps que je reprenne ces bras cassés en main pour 2018, je vais vous travailler au foie pendant onze mois, çà va ièche dans le Landerneau, moi j'vous le dis" Sgt Micklin après le SMC 2017
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 06:55
Je vous fais tout de suite un petit résumé des étapes de montage déjà franchies avant que je ne débarque sur Warpaints grâce à l'ami Micka !

La cabane intérieure :

Image

Image

Juste un petit scratch rapide d'après photos sur le poste radio :

Image

Image

Le capot moteur ... une vraie galère avec les décals ! Si on utilise uniquement la planche fournie, on obtient ça (un montage d'un autre maquettiste ... qui a, bien sûr, tout repris !) :

Image

Donc pour moi : peinture de tout le fond (blanc, rouge, bleu) aux pochoirs ...

Image

... et utilisation des seules parties "étoilées" des décals :

Image

Image

Résultat correct à l'arrivée :

Image

Même procédé sur la dérive :

Image

L'ensemble :

Image

Image
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 07:00
La plus grosse erreur du kit (signalée sur de multiples montages), l'emplacement des trains :

Image

A décaler d'au moins 2,5 mm vers l'extérieur ... chirurgie !

Image

Repositionnement :

Image

Montage du bloc central des ailes :

Image
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 07:14
Et j'en arrive à l'étape actuelle ... l'alu alimentaire collé pour tenter d'obtenir un alu clinquant sur cet oiseau !

Image

Image

Avec de la "Colle pour métal en feuilles " (Eberhard Faber n°8782) appliquée au pinceau (laisser "sécher" 10 mn, elle doit juste être poisseuse), l'alu est collé tout doucement du centre vers l'extérieur au doigt et au coton-tige :

Image

In fine, les lignes de rivetage sont précautionneusement reprises par des passages avec la pointe d'un cure-dent :

Image

C'est très fragile, attention ! Au moindre accroc, il faut tout arracher (et j'en ai arraché des feuilles !!), la colle ne sèche pas trop vite ... mais une fois qu'elle est sèche, plus rien à faire :error:

Par contre, comme l'alu alimentaire est très fin, tout peut être enveloppé ainsi :

Image

Une aile :

Image

Image

Image

(un accroc mais qui tombe sur une zone de décal ... je n'ai pas arraché la feuille !)

Image

J'en suis là pour l'instant :

Image

Image

C'est bien sûr infiniment plus long que la peinture ... et je sens que ce montage va durer !! : ROFL:
Dernière édition par erik91410 le Jeu 24 Mai 2018 06:56, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Capitaine
Capitaine
Message(s) : 6422
Inscrit le : Mar 13 Jan 2015 19:08
Localisation : Calais
Médailles: 5
ARGENT Group Build (1) BEST OF DEFIS (2) DEFI Gagnant (1) Membres association (1)
A remercié: 2505 fois
Remercié: 4318 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 07:36
Plop

Très intéressant cette technique et son pas à pas que je ne connaissait pas. C'est impressionnant le résultat :good2:
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 07:41
S.Tank a écrit:Plop

Très intéressant cette technique et son pas à pas que je ne connaissait pas. C'est impressionnant le résultat :good2:


J'ai appris ça d'un copain plus chevronné bien sûr (Ludo, aka "Voltige 20" que certains connaissent peut-être sur d'autres forums ?) ... ici, j'utilise toujours la même face de l'alu alimentaire (le côté brillant) pour obtenir l'aspect "flashy" du "Dazzlin' Deb" mais on peut obtenir des panneautages différents en alternant avec l'autre face (plus terne) ou par ponçage prudent au micromesh.
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant
Lieutenant
Message(s) : 4842
Inscrit le : Jeu 15 Jan 2015 15:01
Médailles: 4
BRONZE Group Build (2) DEFI Gagnant (1) Membres association (1)
A remercié: 2727 fois
Remercié: 2998 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 08:04
effectivement,c'est tres beau!
l'exercice semble délicat!il me semble avoir déjà vu que certains utilisent du scotch alu,plus épais il doit mieux se travailler,mais cela doit nuire à la finesse du rendu
Fayz ce que veult!
Avatar de l’utilisateur
Adjudant
Adjudant
Message(s) : 1251
Inscrit le : Ven 16 Jan 2015 11:29
Localisation : Villieu ( 01800)
A remercié: 1008 fois
Remercié: 637 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 08:34
Super ton rendu avec la feuille d'alu alimentaire
merci pour ce petit tuto bien sympa et les références de la colle .
A force de prendre les gens pour des imbéciles , il ne faut pas s'étonner qu'un jour ils le deviennent .
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 09:33
zebulon a écrit:effectivement,c'est tres beau!
l'exercice semble délicat!il me semble avoir déjà vu que certains utilisent du scotch alu,plus épais il doit mieux se travailler,mais cela doit nuire à la finesse du rendu


:thks: à toi aussi ! L'alu adhésif, c'est vraiment autre chose (même si le "doigté" est un peu le même) ... perso, je l'utilise souvent pour casser l'aspect "lisse" des fuses de nos kits (en réel, ce sont des panneaux assemblés avec des petits effets de relief) ou pour pouvoir créer à la fin les effets d'usure de la peinture de certaines parties métalliques par micromeshage :

Image

(P-51 Mustang)

Image

(Yak-3)

Image

(Polikarpov I-16)

L'alu alimentaire collé, c'est vraiment pour un effet métallique final ... je suis en pleine "découverte" de cette technique moi aussi !
Avatar de l’utilisateur
Sous lieutenant
Sous lieutenant
Message(s) : 3539
Inscrit le : Dim 17 Avr 2016 11:23
Localisation : pau
Médailles: 5
OR Group Build (1) ARGENT Group Build (2) DEFI Gagnant (1) Membres association (1)
A remercié: 1683 fois
Remercié: 2522 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 09:57
Sympa cette technique pour l'alu :super:

Le résultat sur les photos est assez bluffant dans tous les cas, ça pète bien.
Mais je n'ose imaginer le temps qu'il faut pour recouvrir la totalité de l'avion.
Avatar de l’utilisateur
Site Admin
Site Admin
Message(s) : 13169
Inscrit le : Mer 16 Fév 2011 14:36
Localisation : Cergy (95)
Médailles: 8
OR Group Build (1) ARGENT Group Build (2) BRONZE Group Build (2) DEFI Gagnant (2) Membres association (1)
A remercié: 4584 fois
Remercié: 8844 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 21:30
La aussi impressionnant :good2:

Pour l'alu, y'a benoit21 qui fait aussi mais pas avec l'alu alimentaire si je dis pas de bêtises :think:
Image
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Mer 23 Mai 2018 22:04
Navy a écrit:La aussi impressionnant :good2:

Pour l'alu, y'a benoit21 qui fait aussi mais pas avec l'alu alimentaire si je dis pas de bêtises :think:


C'est un premier essai pour moi l'alu alimentaire, on verra bien ! Jusqu'à présent, je n'utilisais que l'alu adhésif (voir photos au-dessus) ... quant à "benoit21", je pense connaître ses réalisations magistrales sous le pseudo "raid21" :langue3:
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Jeu 24 Mai 2018 06:27
Ça avance, ça avance !

Image

Collage (bien attendre 10 mn que la colle devienne poisseuse), doigt et coton-tige ...

Image

Image

Le long des reliefs, parfois une petite bulle d'air ... perçage à la pointe du scalpel et on écrase !

Image

Image

Cure-dent pour les lignes de structure et de rivets (ailes et fuse) ... je termine au polish compound !

Image

Image

La 2e aile ...

Image

Et juste pour me dire que ça avance ... lentement mais sûrement !!

Image
Avatar de l’utilisateur
Capitaine
Capitaine
Message(s) : 6422
Inscrit le : Mar 13 Jan 2015 19:08
Localisation : Calais
Médailles: 5
ARGENT Group Build (1) BEST OF DEFIS (2) DEFI Gagnant (1) Membres association (1)
A remercié: 2505 fois
Remercié: 4318 fois
MessagePublié: Jeu 24 Mai 2018 07:59
erik91410 a écrit:
S.Tank a écrit:Plop

Très intéressant cette technique et son pas à pas que je ne connaissait pas. C'est impressionnant le résultat :good2:


J'ai appris ça d'un copain plus chevronné bien sûr (Ludo, aka "Voltige 20" que certains connaissent peut-être sur d'autres forums ?) ... ici, j'utilise toujours la même face de l'alu alimentaire (le côté brillant) pour obtenir l'aspect "flashy" du "Dazzlin' Deb" mais on peut obtenir des panneautages différents en alternant avec l'autre face (plus terne) ou par ponçage prudent au micromesh.


D'accord, il est inscrit içi aussi Voltige20 si je ne me trompe pas et passe de temps en temps.

Le résultat est sublime, plus qu'a en faire une belle épave écrasée :ghee: :ghee:

Humour de blindeux certes :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Capitaine
Capitaine
Message(s) : 9821
Inscrit le : Jeu 15 Jan 2015 19:12
Localisation : Ier Duc de Marder
Médailles: 7
ARGENT Group Build (1) BRONZE Group Build (2) BEST OF DEFIS (1) DEFI Gagnant (2) Membres association (1)
A remercié: 6703 fois
Remercié: 6281 fois
MessagePublié: Jeu 24 Mai 2018 09:07
Eh bé... :8:

C'est beau mais je ne m'y risquerais pas. J'ai pas l'agilité et la douceur nécessaires au niveau des doigts de mes deux mains gauches... :error:

En tout cas, c'est clair que le rendu final est bien pétant comme il faut. :ok:
"Il est grand temps que je reprenne ces bras cassés en main pour 2018, je vais vous travailler au foie pendant onze mois, çà va ièche dans le Landerneau, moi j'vous le dis" Sgt Micklin après le SMC 2017
Avatar de l’utilisateur
Adjudant
Adjudant
Message(s) : 1181
Inscrit le : Sam 07 Fév 2015 19:10
Localisation : Nevers
A remercié: 34 fois
Remercié: 403 fois
MessagePublié: Jeu 24 Mai 2018 10:39
Bonjour

J'ai entendu parlé sur le Forum fighter de cette technique. J'avoue qu'il faut de la maitrise et de la dexterité.

Ca peut faire l'objet d'un beau tuto pour l'edition 2019 de Saumur :siffle: :siffle:

Même Micka j'en suis sur n'ose pas l'appliquer!! : ROFL:
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Jeu 24 Mai 2018 11:49
:thks: à tous !!

Je ne savais pas que Ludo (Voltige 20) était ici aussi mais je suis encore une toute nouvelle "recrue" moi ici :-) même si j'ai bien commencé à repérer des pseudos que je connais : Yahoo !:

titan1987 a écrit:J'ai entendu parlé sur le Forum fighter de cette technique. J'avoue qu'il faut de la maitrise et de la dexterité.


P'tet sur mon montage ? :langue3: ... Ou dans les "ateliers" d'Eyzin-Pinet ? J'y étais stagiaire justement :intello:

titan1987 a écrit:Même Micka j'en suis sur n'ose pas l'appliquer!! : ROFL:


Petit impertinent !! Techniquement, je n'ai absolument aucune inquiétude pour Micka qui vole dans la stratosphère maquettiste pour moi ... mais pas sûr que ça puisse beaucoup l'intéresser dans ses montages habituels !
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Ven 25 Mai 2018 08:31
Juste quelques petites précisions sur l'alu collé pour ceux que ça intéresse (c'est mon 1er essai et je lis beaucoup ici ou là !) et aussi parce que certains doutent de l'intérêt de cette méthode par rapport à la peinture alu ... il n'y a vraiment aucune comparaison !!

Ici, je colle tout en "flashy" (la face brillante de l'alu alimentaire) mais on peut bien sûr varier l'aspect des panneaux : le bouillir avec des coquilles d’œuf (pas essayé mais lu à de multiples reprises), jouer sur le sens de la pose ou l'alternance de la face brillante et de la face terne de l'alu alimentaire, le poncer préalablement au micromesh etc.

Je voudrais juste vous montrer ce qu'on peut obtenir avec le magistral travail d'un maître de l'alu, Peter Doll :

Image

Image

Image

Image

Image

Alors ? Vous en dites quoi ?

Ça n'a rien à voir non plus avec l'alu adhésif ... je dis ça d'autant plus volontiers qu'a priori (et à l'avenir), j'utiliserai peu cette méthode vu ma prédilection pour les warbirds mais si j'étais chauffagiste ou plombier (chalumeaux), je tenterais vraiment le coup !

Quelques points spécifiques : les lignes de structures et de rivets se voient à l’œil nu dès qu'on écrase au coton-tige l'alu sur le plastique, il suffit de les repasser gentiment et tranquillement à la pointe d'un cure-dent, c'est très simple et efficace ... par contre, c'est vrai qu'il faut travailler avec des lignes bien gravées à la base - les "défauts" d'assemblage deviennent "énormes" (et c'est un des soucis que je rencontre ... je suis très, très loin d'un travail nickel) : il faut préparer la maquette comme pour une peinture alu de niveau (le moindre grain de poussière au moment de la pose se voit ... j'ai des soucis avec de minuscules grumeaux dans la colle par exemple).

Une dernière info venue d'un autre forum (scalemodel) : la colle Faber (avec les références que j'indiquais) n'existe plus, elle serait remplacée par celle-ci :

Image
Avatar de l’utilisateur
Adjudant
Adjudant
Message(s) : 1181
Inscrit le : Sam 07 Fév 2015 19:10
Localisation : Nevers
A remercié: 34 fois
Remercié: 403 fois
MessagePublié: Ven 25 Mai 2018 08:55
Le résultat est en effet impressionnant! mais quel travail!!!!
MessagePublié: Ven 25 Mai 2018 10:31
Bonjour,

Sacré travail de patience et de délicatesse au regard des surfaces à recouvrir.
Concernant le recouvrement il y a aussi le Bare Metal Foil qui lui est partiellement adhésif; tout aussi délicat à poser.
En revanche coté prix prix cela revient plus cher.
Pour la colle sur les photos cela ressemble beaucoup à la colle blanche ou colle à bois, c'est la même chose ?

Moins risqué que le cure dent, il y a le coton tige Tamiya en deux versions :
* extrémités pointues ou aux bouts ronds, ça évite de faire monter la tension voir que le palpitant s'emballe en stressant.

Bon montage et bon courage

Cordialement
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Mar 05 Juin 2018 08:07
Escaflowne a écrit:Bonjour,

Sacré travail de patience et de délicatesse au regard des surfaces à recouvrir.
Concernant le recouvrement il y a aussi le Bare Metal Foil qui lui est partiellement adhésif; tout aussi délicat à poser.
En revanche coté prix prix cela revient plus cher.
Pour la colle sur les photos cela ressemble beaucoup à la colle blanche ou colle à bois, c'est la même chose ?

Moins risqué que le cure dent, il y a le coton tige Tamiya en deux versions :
* extrémités pointues ou aux bouts ronds, ça évite de faire monter la tension voir que le palpitant s'emballe en stressant.

Bon montage et bon courage

Cordialement


Merci pour tes infos ... le Bare Metal Foil (j'en ai un peu) est intéressant aussi, je confirme !
Avatar de l’utilisateur
2eme classe
2eme classe
Message(s) : 60
Inscrit le : Sam 19 Mai 2018 22:51
Localisation : Dourdan - 91410
A remercié: 60 fois
Remercié: 29 fois
MessagePublié: Mar 05 Juin 2018 08:08
Désolé pour mes MAJ irrégulières : peu de temps pour maquetter en ce moment et de toutes façons, le travail est lent et je ne vais quand même pas tout détailler, c'est toujours la même chose !

Où en étais-je donc précédemment ? Ça a un peu avancé quand même : cool:

Ailes quasi ok ...

Image

Image

Alu terminé sur le fuse et peintures au pochoir ...

Image

Et une petite impression d'ensemble à blanc ...

Image

Image
Avatar de l’utilisateur
Capitaine
Capitaine
Message(s) : 9821
Inscrit le : Jeu 15 Jan 2015 19:12
Localisation : Ier Duc de Marder
Médailles: 7
ARGENT Group Build (1) BRONZE Group Build (2) BEST OF DEFIS (1) DEFI Gagnant (2) Membres association (1)
A remercié: 6703 fois
Remercié: 6281 fois
MessagePublié: Mar 05 Juin 2018 09:03
Ca brille comme un miroir de bordel!! :ghee:
Tu me diras: c'est le but!
"Il est grand temps que je reprenne ces bras cassés en main pour 2018, je vais vous travailler au foie pendant onze mois, çà va ièche dans le Landerneau, moi j'vous le dis" Sgt Micklin après le SMC 2017
Avatar de l’utilisateur
Major
Major
Message(s) : 2847
Inscrit le : Ven 24 Avr 2015 22:36
Localisation : Langon an Breizh
Médailles: 3
OR Group Build (1) ARGENT Group Build (2)
A remercié: 2347 fois
Remercié: 1980 fois
MessagePublié: Mar 05 Juin 2018 10:25
Je trouve ton résultat bien fait et beau à regarder, le jeu en vaut la chandelle :super:
Le Hustler me fait de l'oeil mais je n'aurais jamais la patiente de le recouvrir en entier :mrgreen:
Image à bientôt,
Micka. Image
Avatar de l’utilisateur
Sous lieutenant
Sous lieutenant
Message(s) : 3539
Inscrit le : Dim 17 Avr 2016 11:23
Localisation : pau
Médailles: 5
OR Group Build (1) ARGENT Group Build (2) DEFI Gagnant (1) Membres association (1)
A remercié: 1683 fois
Remercié: 2522 fois
MessagePublié: Mar 05 Juin 2018 10:57
Effectivement c'est bien pétant et tant mieux car c'est vraiment agréable à l'oeil :good2:
Avatar de l’utilisateur
Lieutenant
Lieutenant
Message(s) : 4733
Inscrit le : Jeu 15 Jan 2015 19:29
Médailles: 4
OR Group Build (1) DEFI Gagnant (2) Membres association (1)
A remercié: 3469 fois
Remercié: 3527 fois
MessagePublié: Mar 05 Juin 2018 17:48
Superbe effet pour ce travail sur l'alu! : Bravo: : Bravo: : Bravo:
A+
Gilles(Lostiznaos)

On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
Avatar de l’utilisateur
Site Admin
Site Admin
Message(s) : 13169
Inscrit le : Mer 16 Fév 2011 14:36
Localisation : Cergy (95)
Médailles: 8
OR Group Build (1) ARGENT Group Build (2) BRONZE Group Build (2) DEFI Gagnant (2) Membres association (1)
A remercié: 4584 fois
Remercié: 8844 fois
MessagePublié: Mar 05 Juin 2018 20:18
SebTartar a écrit:Ca brille comme un miroir de bordel!! :ghee:


Monsieur connait ses classiques, on voit que tu es quelqu'un :clin:


Pas mieux en tout cas, ça en jette :super:
Image
Avatar de l’utilisateur
Sergent chef
Sergent chef
Message(s) : 757
Inscrit le : Mar 09 Fév 2016 22:55
A remercié: 346 fois
Remercié: 499 fois
MessagePublié: Mar 05 Juin 2018 20:57
Un seul mot : impressionnant !!

Je ne connaissais pas cette technique, certainement parce que je suis un blindeux, mais ça déchire !!!
Finalement, être photographe ou maquettiste est la même chose... Lorsqu'on crée un diorama, on fige un instant!! C'est pourquoi il n' y a pas un dio identique... comme chaque photo est unique! ;-)
Photographiquement vôtre.
Nobru
Avatar de l’utilisateur
Caporal
Caporal
Message(s) : 265
Inscrit le : Mer 21 Jan 2015 23:57
Localisation : Lyon
A remercié: 211 fois
Remercié: 158 fois
MessagePublié: Mer 06 Juin 2018 08:15
C'est hALUcinant le résultat quand on commence à maitriser un peu cette technique ! J'essayerai probablement mais sur une petite surface comme le I-16 que tu présentes.
Merci pour toutes tes explications appuyées par des photos convaincantes ! :super:
Dernière édition par Little TeuFel le Mer 06 Juin 2018 10:07, édité 1 fois.
Suivant

Retour vers U.S.A.

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce sujet: Aucun utilisateur inscrit et 1 invité