[GB France 1940 - Terminé] 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
-
- Capitaine
- Messages : 6045
- Inscription : mar. 17 nov. 2015 21:48
- Localisation : vendée
- A remercié : 5398 fois
- A été remercié : 4691 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
- S.Tank
- Capitaine
- Messages : 9270
- Inscription : mar. 13 janv. 2015 19:08
- Localisation : Calais
- A remercié : 3099 fois
- A été remercié : 5375 fois
- Contact :
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Plop Michel
Bon le sujet pas top mais la réalisation est superbement maîtrisé. Sympa le teavail travail du dessous aux pigments
Bon le sujet pas top mais la réalisation est superbement maîtrisé. Sympa le teavail travail du dessous aux pigments
- Lostiznaos
- Commandant
- Messages : 14121
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 19:29
- A remercié : 9865 fois
- A été remercié : 9119 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Superbe travail sur cette boue!
Concernant l'épaisseur excessive des plaques, je m'étais fait la remarque en regardant les photos du museau. Tu as eu raison de les reprendre pour la cabine je pense.
Concernant l'épaisseur excessive des plaques, je m'étais fait la remarque en regardant les photos du museau. Tu as eu raison de les reprendre pour la cabine je pense.
A+
Gilles(Lostiznaos)
On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
Gilles(Lostiznaos)
On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
- Navy
- Site Admin
- Messages : 21878
- Inscription : mer. 16 févr. 2011 14:36
- Localisation : Conflans (78)
- A remercié : 8182 fois
- A été remercié : 13214 fois
- Contact :
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Quelle idée aussi de peindre un truc pour le saloper ensuite ...
- Lostiznaos
- Commandant
- Messages : 14121
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 19:29
- A remercié : 9865 fois
- A été remercié : 9119 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Oui, c'est vrai, je n'y avais pas pensé, c'est un truc que les maquettistes ne font jamais pourtant!Navy a écrit :Quelle idée aussi de peindre un truc pour le saloper ensuite ...
A+
Gilles(Lostiznaos)
On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
Gilles(Lostiznaos)
On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
- SebTartar
- Lieutenant colonel
- Messages : 17090
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 19:12
- A remercié : 9504 fois
- A été remercié : 10195 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
De la bonne vraie terre et de la bonne beuh du jardin, y a que ça de vrai!
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
- builder52
- Lieutenant
- Messages : 5525
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 20:19
- Localisation : Champagne-Ardenne
- A remercié : 4105 fois
- A été remercié : 3724 fois
-
Group Builds
Défis
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
C'est avec une grande attention que je suis ton montage et merci pour tous les tuyaux que tu nous donnes.
Le sujet est chouette et réalisé comme cela ce n'est que du plaisir
Le sujet est chouette et réalisé comme cela ce n'est que du plaisir
- Bébert 1er
- Moderateur principal
- Messages : 5168
- Inscription : mar. 13 janv. 2015 16:49
- Localisation : Burdigala et Sealand
- A remercié : 4196 fois
- A été remercié : 2951 fois
- Contact :
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Plutôt comme un 251 8mm et 15 en façade.Panzart a écrit :L'épaisseur varie entre 0.8mm et 0.9mm, ce qui ferai tout de même à l'échelle 28mm La macro c'est toujours un peu agressif... mais il faut tout de même dégraisser l'mammouth pour gagner en réalisme. Je ne connais pas les caractéristiques techniques du blindage mais il devait être conçu pour arrêter les projectiles de petits calibres je pense même qu'une calibre 50 devait passer à travers.Navy a écrit :C'est clair que les parois d'origine de la cabine n'ont rien à envier au blindage d'un Tigre II
@+
Protection = éclats du champs de bataille point final.
Lord of the Principality of Sealand :
Nouveau nouveau - Site Bébert1er : https://sites.google.com/view/thebebert1er/accueil - Nouveau nouveau.
Nouveau nouveau - Site Bébert1er : https://sites.google.com/view/thebebert1er/accueil - Nouveau nouveau.
- Panzart
- Capitaine
- Messages : 7988
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 09:24
- Localisation : Paris/Sarlat
- A remercié : 2737 fois
- A été remercié : 4888 fois
-
Group Builds
Défis
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
C'est très certainement ça Zeb parce que si tu avais de la terre très fine il n'y a aucune raison que ça ne fonctionne paszebulon a écrit :ha la bonne tambouille!
sympa cette boue à base de vraie terre,c'est un nouveau produit AKMIG?
j'avais testé il fut un temps avec de la vraie bonne terre de Normandie qui tombait en pluie très très fine de la trieuse à patate de mon beau père,mais le résultat n'avait pas été fameux je penses que je n'avait pas du prendre un liant adéquat
Ça c'est vlllai ça! en fait c'est un accident j'l'ai fait tombé dans l'jardin en voulant faire des tofs en extérieur...Navy a écrit :Quelle idée aussi de peindre un truc pour le saloper ensuite ...
@+
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours
- Panzart
- Capitaine
- Messages : 7988
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 09:24
- Localisation : Paris/Sarlat
- A remercié : 2737 fois
- A été remercié : 4888 fois
-
Group Builds
Défis
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Bon continuation du machin.
Pas de boue sur le dessus des éléments du châssis assez bien protégés juste de la poussière.
Quelques auréoles sur le réducteur
Et de la graisse sur l'articulation du train avant.
La même chose sur le système de direction
Valà pour le châssis qui sera repris ultérieurement.
Le câble de remorquage
J'ai remplacé l'immonde ficelle fournie dans le kit par un vrai câble tressé.
J'avais récupéré des alim's d'UC lorsque ma boite avait modernisé le parc informatique CAO/DAO. J'ai conservé longtemps les alim's qui ont fini par me faire ch... parce que ça prenait trop de place et elles ont terminé leur belle carrière à la poubelle. Mais avant j'ai récupéré le câblage sans trop savoir ce que j'allais en faire. Et pis un jour que je cherchais un câble pour mon M10 TD j'en ai dénudé un et surprise tous les câbles sont étamés donc blancs, pas la peine de s'escrimer à peindre du cuivre tout était déjà fait.
Par contre il y a du câble torsadé et du câble tressé dans une même alim, les spécialistes apprécieront et pourront peut être éclairer notre lanterne, peut être une question de puissance
Celui qui nous intéresse est le tressé pour le trouver ben faut dénuder du câble jusqu'à ce que l'on tombe sur le bon, mais comme dit plus haut on a rien sans rien.
Les trucs à récupérer
Une boucle, un nœud de pêcheur et hop le tour est joué.
En haut la ficelle fournie dans le kit
Petit crobard du nœud de pêcheur si vous n'avez rien compris je ferai une petit démo à Saumur paste que c'est pô facile à dessiner
Le châssis commence à prendre tournure.
Vali valà la suite bientôt
@+
Pas de boue sur le dessus des éléments du châssis assez bien protégés juste de la poussière.
Quelques auréoles sur le réducteur
Et de la graisse sur l'articulation du train avant.
La même chose sur le système de direction
Valà pour le châssis qui sera repris ultérieurement.
Le câble de remorquage
J'ai remplacé l'immonde ficelle fournie dans le kit par un vrai câble tressé.
J'avais récupéré des alim's d'UC lorsque ma boite avait modernisé le parc informatique CAO/DAO. J'ai conservé longtemps les alim's qui ont fini par me faire ch... parce que ça prenait trop de place et elles ont terminé leur belle carrière à la poubelle. Mais avant j'ai récupéré le câblage sans trop savoir ce que j'allais en faire. Et pis un jour que je cherchais un câble pour mon M10 TD j'en ai dénudé un et surprise tous les câbles sont étamés donc blancs, pas la peine de s'escrimer à peindre du cuivre tout était déjà fait.
Par contre il y a du câble torsadé et du câble tressé dans une même alim, les spécialistes apprécieront et pourront peut être éclairer notre lanterne, peut être une question de puissance
Celui qui nous intéresse est le tressé pour le trouver ben faut dénuder du câble jusqu'à ce que l'on tombe sur le bon, mais comme dit plus haut on a rien sans rien.
Les trucs à récupérer
Une boucle, un nœud de pêcheur et hop le tour est joué.
En haut la ficelle fournie dans le kit
Petit crobard du nœud de pêcheur si vous n'avez rien compris je ferai une petit démo à Saumur paste que c'est pô facile à dessiner
Le châssis commence à prendre tournure.
Vali valà la suite bientôt
@+
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours
- phil wirton
- Lieutenant
- Messages : 5397
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 18:15
- Localisation : bernay Duché de Normandie
- A remercié : 2881 fois
- A été remercié : 2666 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Salut Michel
montage intéressant à suivre et toujours de qualité , bonne idée la boue .
bonne continuation
phil
montage intéressant à suivre et toujours de qualité , bonne idée la boue .
bonne continuation
phil
ILS NE SAVAIENT PAS QUE C’ÉTAIT IMPOSSIBLE ALORS ILS L'ONT FAIT"
- SebTartar
- Lieutenant colonel
- Messages : 17090
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 19:12
- A remercié : 9504 fois
- A été remercié : 10195 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Ca le fait.
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!
Brunehault - Remise des prix - Saumur 2023
-
- Capitaine
- Messages : 6045
- Inscription : mar. 17 nov. 2015 21:48
- Localisation : vendée
- A remercié : 5398 fois
- A été remercié : 4691 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Ca continu avec la même qualité ! (heureusement )
- Zeus
- Capitaine
- Messages : 6590
- Inscription : mer. 03 févr. 2016 19:15
- Localisation : Kallithea, au bord de la mer.
- A remercié : 606 fois
- A été remercié : 3105 fois
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
C'est un montage qui marque, je suis present pour la suite.
To be! or not to Be!! ....... bronzé.
- Lostiznaos
- Commandant
- Messages : 14121
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 19:29
- A remercié : 9865 fois
- A été remercié : 9119 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Il prend vraiment une bonne tête!
A+
Gilles(Lostiznaos)
On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
Gilles(Lostiznaos)
On dira ce qu'on voudra, il faut admettre que l'histoire des blindés s'arrête à la fin des années 30...
- GuillaumeDep
- Capitaine
- Messages : 6127
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 10:30
- Localisation : Sartrouville (78)
- A remercié : 4191 fois
- A été remercié : 3156 fois
-
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Toujours aussi didactiques et intéressants à regarder tes montages, Michel !
.
Membre du fan club des Saint-Chamond et du Crouze
A la recherche de la nomenclature 5.9.42
Membre du fan club des Saint-Chamond et du Crouze
A la recherche de la nomenclature 5.9.42
- S.Tank
- Capitaine
- Messages : 9270
- Inscription : mar. 13 janv. 2015 19:08
- Localisation : Calais
- A remercié : 3099 fois
- A été remercié : 5375 fois
- Contact :
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Mouaip pas mal ta conserve grise. Tu vas faire des emules ici forcement Petit vieillisement comme il faut du dessous avé la graisse qui va bien et le tour et joué.
La cable ma foi remet la ficelle, tu pourras le tirer a travers les allée de teutons a Saumur ca va faire fureur
Sinon effectivement les ficelles a la poubelle, rien ne vaut un vrai cable pour reproduire un cable meme si cela demande un peu de taf. Bonne continuation Michel
Apres le choix du sujet heing.....mais je me repete
La cable ma foi remet la ficelle, tu pourras le tirer a travers les allée de teutons a Saumur ca va faire fureur
Sinon effectivement les ficelles a la poubelle, rien ne vaut un vrai cable pour reproduire un cable meme si cela demande un peu de taf. Bonne continuation Michel
Apres le choix du sujet heing.....mais je me repete
- Navy
- Site Admin
- Messages : 21878
- Inscription : mer. 16 févr. 2011 14:36
- Localisation : Conflans (78)
- A remercié : 8182 fois
- A été remercié : 13214 fois
- Contact :
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Bon après je voudrais pas dénigrer (et pi c'est pas le genre de la maison ) mais il manque quand même les 3 quarts du kit la
- S.Tank
- Capitaine
- Messages : 9270
- Inscription : mar. 13 janv. 2015 19:08
- Localisation : Calais
- A remercié : 3099 fois
- A été remercié : 5375 fois
- Contact :
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
T'as raison mon vanvan, de plus Michel a pas precisé pour quel GB France 40 il participait...peut etre celui de 2021 et il est en avance du coup
- Panzart
- Capitaine
- Messages : 7988
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 09:24
- Localisation : Paris/Sarlat
- A remercié : 2737 fois
- A été remercié : 4888 fois
-
Group Builds
Défis
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
J'vous déteste tous les deux, le petit Satan et le grand Satan
Petite avancée du jour (pour les Satan)
J'ai été obligé de coller définitivement le plateau pour pouvoir faire le raccord de boue entre le châssis et le plateau. Ça occasionne pas mal de soucis entre autre le passage des chenilles, l'espace entre le barbotin et le garde boue n'est pas suffisant va falloir trouver une astuce
Il est quand même sur ses papattes
Avec la cabine et le coffre à munitions juste posé
L'amincissement de la cabine était vraiment indispensable
Valà
@+
Petite avancée du jour (pour les Satan)
J'ai été obligé de coller définitivement le plateau pour pouvoir faire le raccord de boue entre le châssis et le plateau. Ça occasionne pas mal de soucis entre autre le passage des chenilles, l'espace entre le barbotin et le garde boue n'est pas suffisant va falloir trouver une astuce
Il est quand même sur ses papattes
Avec la cabine et le coffre à munitions juste posé
L'amincissement de la cabine était vraiment indispensable
Valà
@+
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours
- builder52
- Lieutenant
- Messages : 5525
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 20:19
- Localisation : Champagne-Ardenne
- A remercié : 4105 fois
- A été remercié : 3724 fois
-
Group Builds
Défis
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
beau rendu du train de roulement.
amuse toi bien avec les chenilles
amuse toi bien avec les chenilles
- zebulon
- Commandant
- Messages : 11017
- Inscription : jeu. 15 janv. 2015 15:01
- A remercié : 8220 fois
- A été remercié : 6521 fois
-
Group Builds
Défis
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
t'inquiete Michel,ils font les fanfarons,mais y'en a pas un seul qui a compris comment faire le nœud et à quoi il sert!
par chez moi,un nœud de pécheur ça sert à raccorder la ligne principale à la petite ligne portant l'hameçon,et ça se fait pas de la même façon
par chez moi,un nœud de pécheur ça sert à raccorder la ligne principale à la petite ligne portant l'hameçon,et ça se fait pas de la même façon
Fayz ce que veult!
- Panzart
- Capitaine
- Messages : 7988
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 09:24
- Localisation : Paris/Sarlat
- A remercié : 2737 fois
- A été remercié : 4888 fois
-
Group Builds
Défis
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Ce nœud est justement pour attacher l'hameçon au bas de ligne et il sert à tellement de choses que s'en est un bonheur de le connaitrezebulon a écrit :t'inquiete Michel,ils font les fanfarons,mais y'en a pas un seul qui a compris comment faire le nœud et à quoi il sert!
par chez moi,un nœud de pécheur ça sert à raccorder la ligne principale à la petite ligne portant l'hameçon,et ça se fait pas de la même façon
@+
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours
- GuillaumeDep
- Capitaine
- Messages : 6127
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 10:30
- Localisation : Sartrouville (78)
- A remercié : 4191 fois
- A été remercié : 3156 fois
-
Warpaints Asso
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
C'est là que l'on constate bien la petitesse de la cabine par rapport au capot moteur, ou l'inverse selon les points de vue.
.
Membre du fan club des Saint-Chamond et du Crouze
A la recherche de la nomenclature 5.9.42
Membre du fan club des Saint-Chamond et du Crouze
A la recherche de la nomenclature 5.9.42
- Nobru
- Adjudant
- Messages : 1121
- Inscription : mar. 09 févr. 2016 22:55
- A remercié : 602 fois
- A été remercié : 724 fois
- Contact :
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Finalement, être photographe ou maquettiste est la même chose... Lorsqu'on crée un diorama, on fige un instant!! C'est pourquoi il n' y a pas un dio identique... comme chaque photo est unique! ;-)
Photographiquement vôtre.
Nobru
Photographiquement vôtre.
Nobru
- Geoffrey Soulier
- Caporal chef
- Messages : 430
- Inscription : jeu. 05 févr. 2015 19:25
- Localisation : Onnaing 59
- A remercié : 221 fois
- A été remercié : 256 fois
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Ce truc ne ressemble à rien, mais tu en fais qque chose d'exceptionnel !!
Bonne continuation,
@+
Geoffrey
Bonne continuation,
@+
Geoffrey
"When I'm sad, I stop being sad and be awesome instead....true story"
- Panzart
- Capitaine
- Messages : 7988
- Inscription : sam. 17 janv. 2015 09:24
- Localisation : Paris/Sarlat
- A remercié : 2737 fois
- A été remercié : 4888 fois
-
Group Builds
Défis
Re: 8.8cm Flak 18 Selbstfahrlafette Trumpeter 1/35
Salut les Painteux
Petite avancée, pas trop le temps en ce moment avec les plantations d'arbres haie et patin couffin...
Les chenilles sont montées non sans mal à cause du plateau, je n'aurai pas du le monté le raccord de boue ne se voit plus
Ça c'est pour la boue des chenilles, la même terre mais tamisée plus fine.
Le coffre à munitions
Percé pour pouvoir y mettre un cadenas.
La plaque côté droit de cabine n'est pas complète, je ne sais pas bien à quoi elle sert mais il faut la détailler.
Et mise en place
Il faut boucher les blocs de vision si non on verra que c'est creux à l'intérieur dedans...
Les verrous de trappes devisite mal placés ils devraient être sur la partie fixe et non sur la partie mobile... , à détacher précautionneusement.
Ajouter un petit cylindre pour le rehausser
Et les mettre en place, comme je n'ai pas l'intention de mettre les trappe de visite ils sont collés en place.
La même chose de l'autre côté, mais flou.
Une chtiote vue pour voir, au fait la notice préconise 56 patins, il faut en retirer deux si non la chenille baille lamentablement.
Il manque les rivets sur le bas de cabine qui est fixée sur le plateau avec une cornière absente elle aussi... le traçage
J'ai tracé à 1mm du bas de cabine, 0.75mm aurait suffi.
On retire les rivets pour coller la première aile de la cornière
On se sert des premiers trous pour contrepercer la cornière, un goutte de cyano derrière et on peut coller la seconde aile de la cornière.
Les ailes sont en place
.
Reste à couper les rivets de gauche et de mettre ceux qui fixent la cabine sur le plateau.
Voili voilou je vais pouvoir aller voir ce que vous avez fait.
@+
Petite avancée, pas trop le temps en ce moment avec les plantations d'arbres haie et patin couffin...
Les chenilles sont montées non sans mal à cause du plateau, je n'aurai pas du le monté le raccord de boue ne se voit plus
Ça c'est pour la boue des chenilles, la même terre mais tamisée plus fine.
Le coffre à munitions
Percé pour pouvoir y mettre un cadenas.
La plaque côté droit de cabine n'est pas complète, je ne sais pas bien à quoi elle sert mais il faut la détailler.
Et mise en place
Il faut boucher les blocs de vision si non on verra que c'est creux à l'intérieur dedans...
Les verrous de trappes devisite mal placés ils devraient être sur la partie fixe et non sur la partie mobile... , à détacher précautionneusement.
Ajouter un petit cylindre pour le rehausser
Et les mettre en place, comme je n'ai pas l'intention de mettre les trappe de visite ils sont collés en place.
La même chose de l'autre côté, mais flou.
Une chtiote vue pour voir, au fait la notice préconise 56 patins, il faut en retirer deux si non la chenille baille lamentablement.
Il manque les rivets sur le bas de cabine qui est fixée sur le plateau avec une cornière absente elle aussi... le traçage
J'ai tracé à 1mm du bas de cabine, 0.75mm aurait suffi.
On retire les rivets pour coller la première aile de la cornière
On se sert des premiers trous pour contrepercer la cornière, un goutte de cyano derrière et on peut coller la seconde aile de la cornière.
Les ailes sont en place
.
Reste à couper les rivets de gauche et de mettre ceux qui fixent la cabine sur le plateau.
Voili voilou je vais pouvoir aller voir ce que vous avez fait.
@+
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours