[Diorama] Alsace

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MOSKO
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Re: Alsace

Message par MOSKO »

Salut,

Belle réalisation pour la maison.

Pour information, les habitations alsaciennes sont spécifiques suivant la région où elles sont construites.

Ainsi,existe-t-il des différences dans la disposition des colombages; pour ce qui est des couleurs authentiques d'origine, il faut respecter la teinte (de mémoire 4 ou 5),surtout si on veut obtenir une subvention d'un organisme qui est l'A.N.A.H.... Cela est valable de nos jours,pour une restauration à l'identique .

Bonne continuation pour ton projet,

Mosko :good2:
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chris33
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Re: Alsace

Message par chris33 »

hello
beau dio :hello:
belle construction :good2:
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Re: Alsace

Message par RATpoléon »

MOSKO a écrit :Salut,

Belle réalisation pour la maison.

Pour information, les habitations alsaciennes sont spécifiques suivant la région où elles sont construites.

Ainsi,existe-t-il des différences dans la disposition des colombages; pour ce qui est des couleurs authentiques d'origine, il faut respecter la teinte (de mémoire 4 ou 5),surtout si on veut obtenir une subvention d'un organisme qui est l'A.N.A.H.... Cela est valable de nos jours,pour une restauration à l'identique .

Bonne continuation pour ton projet,

Mosko :good2:
Salut MOSKO,

Je pense pas être trop loin des teintes...Voici des images de maison Alsaciennes trouvé sur le net...
Par contre l'intérieur ?
Colombage aussi foncé? torchi couleur blanc/crème?

Merci à tous pour vos réponses, à bientôt pour la suite

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Re: Alsace

Message par Louis-Loup tankiste »

RATpoléon a écrit :Par contre l'intérieur ?
Colombage aussi foncé? torchi couleur blanc/crème?
Salut à tous, ma famille habite en Alsace et les poutres qui ornent l'intérieur sont de la même couleur que les colombages. Quant au torchie tu as tout a fait raison, c'est couleur crème. Je pense que tu peux rajouter un peu de marron dans le mélange pour donner un effet réaliste
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Re: Alsace

Message par diablus »

du très beau boulot, pis c'est tout :super: :super: :super: :super: : Bravo:
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Re: Alsace

Message par Zeus »

:super:
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Re: Alsace

Message par builder52 »

suis ton instinct, en plus tu as fait les recherches qu'il faut :good2:
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Avancement Alsace (petit)

Message par RATpoléon »

Bonsoir à vous,
Voici les petits avancement réalisé sur le dio, j'ai pris le temps de faire un petit shoot photo pour vous montrer la réalisation des rambardes des balcons (dessin en CAO et impression en résine ép. 0.030mm)

Suite à une attaque de doudou (de ma fille de 4ans) que le chef de char n'as pu voir venir, j'ai investit dans une vitrine en plexi de 300x300x300mm d'intérieur.
Elle vient de chez Widdowsons Display (dispo sur amazone mais bien moins cher en direct => qualité top)

https://www.amazon.fr/Widdowsons-300mm- ... B00CLD0XKQ

Le char sera réparé un peu plus tard...
L'ensemble reste pour le moment entièrement démontable pour la mise en peinture et aménagement de l’intérieur...

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Re: Alsace

Message par arthenius »

Vraiment superbe !!

pour les coloris de la maison ca ne me choque pas du tout c'est typiquement le genre de couleur qu'on peux croiser ici :)
bon perso je ferais un bon coup de weathering bien poussée par dessus mais j'imagine que ca va venir
sinon ton batiment est superbe j'adore

et pas bete le coup de la petite vitrine :)
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Re: Alsace

Message par zebulon »

j'adore!!
on n'a pas souvent l'occasion de voir des représentation techniquement fidèles de bâtiments de ce style :good2:
habitant à proximité de Rouen,j'ai eu l'occasion de trainer mes guêtres dans les quartiers épargnés par les bombardements,et il y a de très belles choses en maisons à pans de bois,j'ai l'ambition secrète de réaliser une de ces maison un de ces 4
Fayz ce que veult!
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Re: Alsace

Message par Zeus »

C'est tout en finesse, le batiment va etre hyper chouette. Realisation de haute volee!
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Re: Alsace

Message par SebTartar »

Beau bâtiment :super:

Il y a juste l'espace vide au niveau de la rambarde où se tient le Wawa à la retombée du toit qui me semble un peu étrange. :think:
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!

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Re: Alsace

Message par RATpoléon »

arthenius a écrit :Vraiment superbe !!

pour les coloris de la maison ca ne me choque pas du tout c'est typiquement le genre de couleur qu'on peux croiser ici :)
bon perso je ferais un bon coup de weathering bien poussée par dessus mais j'imagine que ca va venir
sinon ton batiment est superbe j'adore

et pas bete le coup de la petite vitrine :)
Bonsoir à vous

Pour te répondre Arthenius en effet un bon coup de weathering est prévu sur l'ensemble de la maison...L'idée même de base est de présenter l'ensemble dans un mélange de neige fondue / boue...
Un M29 devrait rejoindre la scène :
Un retour de patrouille, un arrivage de ravitaillement...a voir
Un groupe de GI's devrait se tenir devant et à côté du panzer (au chaud devant un bidon "réchaud")
Certainement un chef et sous chef sur le balcon du haut observant les alentours de la ville et discutant des combat à venir...

Pour les unités en question je ne sais pas trop, la maison peut représenter des troupe US ou française en Alsace durant la réduction de la poche de Colmar, mais également des unités de la 101 ème sur le point de franchir le Rhin???
à méditer ! et si vous avez des suggestion pour cela soit au maximum plausible je suis preneur.
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Re: Alsace

Message par RATpoléon »

SebTartar a écrit :Beau bâtiment :super:

Il y a juste l'espace vide au niveau de la rambarde où se tient le Wawa à la retombée du toit qui me semble un peu étrange. :think:
Pour répondre à ton message SebTartar, il y aura bien un morceau de rambarde à cet endroit, il sera juste en bois "plein" et suivant la pente du toit...pas prit le temps de le faire pour le moment... :sorry:

Au plaisir de vous lire, et a bientôt
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Re: Alsace

Message par arthenius »

hello

Si tu veux taper relativement juste niveau unité, pars sur la 3eme division us, qui as participer a beaucoup de combat dans la region colmarienne
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Re: Alsace

Message par RATpoléon »

Bonsoir,

Je vous implore :amen: pour obtenir de l'aide et vos bons conseils...
Les choix d'unités me tracasse, je voudrais une vrai cohérence historique de mon dio...

Avant même de choisir les unité alliées à représenter, il faut que le choix du blindé colle...à s'avoir :
Lieu : Ville ou village Alsacien
Date : Opération Nordwind (Je souhaite un diorama enneigé)

Donc soit un panzer IV J
unité 21 panzer ???
Aucune idée du camo (blanc ou 3 tons)
Lieu de la 21 panzer, village d'hatten mais pas possible car la ville à été rayée de la carte par les bombardement...autre village?

Un panther auf A (late)
unité 106 panzer-brigade
Camo blanc usé (3 tons en dessous)
Lieu : de Ostheim (3décembre), Bergheim (12/14 décembre) à la poche de colmar (début janvier)

Que pouvez vous me conseiller?
Mille merci à vous
J'ai regardé les steelmaster Nordwind et Ardennes mais rien de flagrant en photo de panzer IV ou Panther...

Le choix à aussi une importance de taille (non négligeable) sur le dio :hehe:

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Re: Alsace

Message par arthenius »

Hello

j'ai vecu a ostheim quelques années :), de mémoire c'est la 3eme DIUS qui a libéré le village, le village a pris chere aussi pendant cette liberation
[img]http://cdn2_3.reseaudescommunes.fr/cities/965/images/syhw6u5ria3i3x.jpg[/img]

par contre je ne te serais d'aucune aide qd au unité allemande présente sur place :(

quelques infos ici : https://standwheretheyfought.jimdofree. ... n-and-now/
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Zeus
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Re: Alsace

Message par Zeus »

Ca va etre impressionnant
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Re: Alsace

Message par Jean-Paul »

Bonjour,

Si la place est un souci sur ce beau diorama qui s'annonce, as-tu pensé à un Stug IV ou bien un Stug III de la 17ème SS Panzergrenadier Division? Avec un III, le gain de place est appréciable!
Pour la localisation précise de cette unité lors de cette bataille d'Alsace, il faut que je fouille dans le bouquin de chez Heimdal, mais c'est trouvable…
Il y a eu aussi des Nashorn, peut-être plus face aux français. Et quelques Jagdpanther de mémoire.
Et puis, les unités d'infanterie ou de chasseurs du coin ont utilisé aussi des Hetzer (ou plutôt des Jagdpanzer 38T, si je ne veux pas fâcher Alain Verwicht…). Il y a eu aussi la version Flamm utilisée en Alsace (pas confondre avec la tarte flambée…). Là, en terme de taille de blindé, c'est jackpot!
Tu peux penser aussi à un 250 ou un 251, mais le choix se restreint aux unités mécanisées.
Je peux chercher, si tu veux te fixer sur une localité bien précise.
Bonne continuation!
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Re: Alsace

Message par bruno78 »

superbe travail, vraiment très chouette ton bâtiment :super: :super: :super:
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Re: Alsace

Message par diablus »

Top niveau :super: :super: :super:
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Re: Alsace

Message par RATpoléon »

Bonsoir,

Merci à vous de prendre le temps de commenter et de m'aider à situer historiquement ce dio...
Pour répondre à Jean Paul, je ne pourrais pas financièrement faire l'achat d'un nouveau kit même si le choix d'un Stug ou hetzer aurait été bien sympathique...
Panzer IV J ou Panther A late du coup...Avec une préférence pour le Panzer IV qui évitera la crise du logement!!!
Merci pour le lien Arthenius, j'ai lu avec beaucoup d'attention.

Pas vu de photo de panzer IV sous la neige dans le secteur le colmar...
quelque une à hatten mais pas de neige...et plus vraiment de bâtiments debout!!!

Je vous met des lien printerest (pas le droit au capture d'écran peut être???)
https://www.pinterest.fr/pin/750060512926734805/

Et deux Panther situé vers les bois de Haguenau et apparament de la 21 panzer???
https://www.pinterest.fr/pin/750060512926734691/
https://www.pinterest.fr/pin/750060512926734715/

Me reste le choix d'un Panther de la 106...
tu en penses quoi Jean Paul?

Merci d'avance
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Re: Alsace

Message par Jean-Paul »

OK; si on reste sur un Panzer IV, avec de la neige sur le sol…. Ben, faut que je fouille dans la doc, parce que là, je suis un peu sec.
La 17 SS et la "Nord" me venaient tout de suite à l'esprit, avec un ou des S.Panzerjaeger Abteilung.
Je regarde ça ce soir ou demain.
Jean-Paul
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Re: Alsace

Message par Jean-Paul »

Pas trouvé grand chose sur les opérations en Alsace en janvier 1945.
Cependant, pour un choix de Pz IV, je te confirme pour la 21 PzDiv et la 106 Pz Brigade. De plus, la 10 SS "Frundsberg" a été engagée au nord de Strasbourg avec des Panther et Pz IV, entre autres engins, vers la mi-janvier.
Sous réserve, la 25 PzGrDiv en aurait possédé aussi.
Pour les types, vu les pertes de blindés durant l'année 44 et les ré-équipements d'unités pour "Wacht am Rhein" et "Nordwind", il est certain de trouver du Pz IV ausf J et du panther ausf G très majoritairement, voire uniquement.
Alors, maintenant, pour dénicher une photo d'engin avec camo et marquages exploitables… J'ai vu quelques photos de Panther de la 25 PGD vers Kilstett, peut-être, mais en version épave, dans un "Panzer Voran".
Espérant avoir aidé.
Bonne continuation en tout cas pour un dio qui s'annonce joli.
JP
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Re: Alsace

Message par Jean-Paul »

Zut, oublié!
Encore un truc, sans vouloir faire vieux pédant.
Vu l'époque et les livraisons de véhicules neufs aux unités concernées, pas sûr que celles-ci aient encore possédé des chars recouverts de zimmerit (mais faut jamais dire jamais!).
OK, cette fois, j'arrête; je prends ma tisane et je vais me coucher!
JP
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Re: Alsace

Message par Panzart »

Superbe travail at je suis de l'avis de Jean Paul insère plutôt un véhicule de petite taille le Pz IV étant le maxi, ça mettra bien en valeur ton magnifique bâtiment. :super:
@+ : Bravo: : Bravo: : Bravo:
Un bon croquis vaut mieux qu'un long discours
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Re: Alsace

Message par arthenius »

je confirme la presence de jagpanther dans le coin a cette periode (il y en avait sur hotlzwhir)
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Re: Alsace

Message par RATpoléon »

Bonjour,

Merci à vous et en particulier à Jean Paul pour ses précieuses indications
En effet, en tournant autour de mon dio hier, je me disais que le Panther était trop balèze!!!
Je vais donc conserver le Panzer IV, le rattacher soit à la 106 panzer brigade ou à la 21 panzer (il faut que je regarde niveau décals si je peux trouver ce qu'il faut)
Vous opteriez vers un scalpage de la zim sur mon modèle???
C'est probable que le miens soit un des plus anciens de la brigade...???
:think:

En absence d'info/photo concrète dans les littératures, l'important sera de situer "Poche de colmar" au vue des nombreux déplacements offensif/défensif durant cette période je pense que ça passe.

Niveau camouflage je pense à un camo 3 tons que l'on apercevrai sous une livrée blanche délavée...
Niveau chenilles, je vais l'équiper de patins large spécial neige mais il me faudrait des classiques pour dépareiller un peu...

Au plaisir
Bientôt photos de l’intérieur de la maison...aménagée
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Re: Alsace

Message par Jean-Paul »

Hello,

Ta maison est vraiment chouette; j'aime beaucoup!…
Un Pz IV relativement "ancien" et avec zimmerit pourrait passer pour la 21 PzDiv, en admettant que quelques uns aient survécu à la Normandie et la Lorraine; pas impossible dans l'absolu…
De mémoire, les panzer brigaden formées à l'Ouest en fin d'été 44 ont été équipées de Pz IV neufs, alors que les Panther étaient "détachés" d'autres unités. De mémoire aussi, il me semble que certaines photos de l'unité de Von Schellendorf, par exemple, montrent des ausf J encore zimmerités, mais au moment de l'engagement en Lorraine lors de la fameuse "contre-attaque" mi-septembre aux alentours de Bures, Dompaire, Lunéville. Avec les dissolutions de ces unités après l'échec lorrain, les bataillons de Panther ont été re-ventilés ou ont rejoint leurs divisions d'appartenance. Pour les unités de PZ IV, les équipages ont recomplété les effectifs d'autres unités. Quant aux engins restants…,
En résumé, il est peut-être possible, et plausible, que quelques Pz IV J zimmerités restent encore présents dans les rangs de la 21 PzDiv ou de la 106 PzBrigade en décembre 44 et janvier 45. Mais ce n'est que mon avis.
En conclusion, lors des batailles d'Alsace, il y avait certainement beaucoup plus d'automoteurs, chasseurs de chars ou d'artillerie, de tous types que de vrais chars présents du côté allemand. Enfin, moi je dis ça parce que j'ai le stock de kits qui me permet de choisir quel engin je peux placer sur un dio… (Bon, des fois, le doute me saisit quant à la faisabilité de les monter avant d'être rattrapé par Parkinson ou Alzheimer!). Un Beobachtungspanzer III, ou un Hetzer, c'est plus petit qu'un Panther ou un Pz IV.
Quant à ton idée de mettre des winterketten à ton IV, il me semble que ce type de chenilles a été exclusivement utilisé sur le front Est, mais je peux me tromper.
Pour un camo blanc, qui sait? Les photos de Nashorn, Jagdpanther, montrent parfois un badigeon blanc hâtif, mais pas systématique. Pour les chars, pas vu de photos en blanc.
Espérant t'avoir aidé.
Bonne continuation!
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Re: Alsace

Message par RATpoléon »

Le beau soleil du dimanche matin ma incité à prendre quelques photos pour vous montrer l'avancement du dio

-peinture intérieur de la maison (pas de vieillissement fait encore)
-couche de base sur les rambardes, les volets...
-lasure teinte chêne doré sur les parquets
-Peinture noire sur les faces caché, les recoins qui devrait être grandement caché par la toiture
-Agencement avec le mobilier d'un dio (diorama Normandie; commencé il y a longtemps sur un forum disparut, et bien trop grand pour être convenablement terminé)

Que pensez vous de l’intérieur de la maison? de la peinture du mobilier? a reprendre? des nuances à faire peut être?
Je suis preneur de tout conseils pour m'améliorer sur la peinture des nuances de bois...

hâte de pouvoir coller l'étage pour avancer sur la toiture mais tellement de détail encore à faire...
place aux photos:

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Merci et bonne journée
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