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Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : lun. 01 oct. 2018 18:19
par SebTartar
Normandyard a écrit :Ce qui me surprend un peu, c'est la disposition des planches qui sont en contact direct avec les radeaux.
Elles sont parallèles à l'axe de ces derniers.
Le centre est sans appui direct puisqu'il se situe entre deux radeaux. Cela aurait même tendance à les écarter.
Placer perpendiculairement elles reposeraient sur tous les flotteurs et répartiraient mieux la charge.
J'ai eu la même réaction.
Cela dit, comme les sacs sont reliés entre eux par les anneaux, ça peut être stable. :think:

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : lun. 01 oct. 2018 18:26
par Normandyard
Certes, mais ça reste étrange comme assemblage.
Il doit y avoir tout de même une sacrée traction sur les anneaux.
Serge

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mar. 02 oct. 2018 11:00
par ve-jeff
Normandyard a écrit :Ce qui me surprend un peu, c'est la disposition des planches qui sont en contact direct avec les radeaux.
Elles sont parallèles à l'axe de ces derniers.
Le centre est sans appui direct puisqu'il se situe entre deux radeaux. Cela aurait même tendance à les écarter.
Placer perpendiculairement elles reposeraient sur tous les flotteurs et répartiraient mieux la charge.
Enfin c'est mon humble avis, mais je le partage.
Serge
Les sacs ne peuvent pas s'écarter puisqu'ils sont arrimés les uns aux autres. Voici deux pages issues du manuel d'emploi des sacs Habert. Je pense avoir correctement reproduit l'assemblage.

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J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mar. 02 oct. 2018 11:10
par Normandyard
Jean-François, ce n'est pas ta réalisation que je mets en cause, je sais très bien qu'elle est basée sur des documents officiels, mais le montage réel.
Bon il doit bien y avoir une raison pour que les premiers madriers soit mis dans ce sens et pas dans l'autre, mais pour moi, ce n'est pas logique.
L'appui ne se fait que sur 2 radeaux au lieu des trois et crée une force au niveau de la liaison entre les radeaux du centre.
Serge

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mar. 02 oct. 2018 15:16
par SebTartar
ve-jeff a écrit : Les sacs sont disposés en quinconce sur trois rangées (5, 6, 5) et attachés entre eux au moyen des anneaux latéraux. Ils sont pris en sandwich entre deux structures de planches et madriers : une dessus et la même dessous. Les deux structures sont liées ensemble par des cordes. Sur le diorama, on ne verra que la structure du dessus, l’autre étant sous l’eau.
OK, je n'avais pas compris à la lecture, sans doute trop superficielle de ton texte :rouge: , comment l'ensemble était foutu.


Mais en regardant les dessins du manuel, tout s'éclaire! :idea:
- Il y a la même structure en dessous des sacs
- Les sacs sont arrimés entre eux
- Ils sont pris en sandwich entre 2 structures
- Lesquelles sont reliées entre elles aux extrémités

Du coup, ça ne peut que tenir! C'est même "luxueux" comme radeau!

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mar. 02 oct. 2018 18:33
par ve-jeff
Normandyard a écrit :Jean-François, ce n'est pas ta réalisation que je mets en cause,
Serge
Pas de souci, je l'avais bien compris comme ça.

J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mar. 16 oct. 2018 16:49
par ve-jeff
Bonsoir,

Début de la création du diorama. Il est sensiblement plus grand que ce que j'ai l'habitude de faire. J'ai également attaqué le montage de la Panpan ; la maquette ICM de la version de commandement ne se distingue de la version standard que par la présence d'une petite grappe contenant le poste radio et les antennes ainsi que par le choix donné entre deux coupoles de tourelles présentant des différences au niveau des épiscopes et de la trappe supérieure. Il est donc possible représenter un engin du premier marché ou d'une série postérieure.

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Compte tenu de la taille de la zone liquide sur le diorama, je ne me suis pas senti capable de couler de la résine pour représenter la rivière. J'ai donc utilisé le produit "see folie" de la marque Busch. C'est une feuille de plastique qui a l'aspect du verre cathédrale. J'ai peint le socle avec plusieurs teintes pour représenter les différences de profondeur. Je suis assez content du résultat. la portière est toujours montée à blanc ; je suis bien content d'avoir terminé la pose des anneaux d'amarrage sur les sacs Habert. :8:

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La berge ne va pas rester comme ça ; il y aura de la boue, de l'herbe et des buissons...

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Maintenant, il va falloir attaquer les passerelles permettant de faire passer l'engin sur la rive. Il faut aussi que je comprenne comment elles sont élinguées sur des arbres :quest:

Merci de vos avis et commentaires

J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mar. 16 oct. 2018 20:05
par bruno ginocchio
Ca rend pas si mal cette plaque pour représenter l'eau, même si c'est un peu plus agité que sur la photo ça reste cohérent. Par contre j'ai un doute sur la transparence de l'eau ... je ne suis pas certain que l'on voit comme ça; mais c'est assez difficile de se rendre compte sur photo.

Bonne continuation pour ce diorama vraiment original. J'espère que tu l'apporte à Lorient, même s'il n'est pas terminé. :hello:

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mar. 16 oct. 2018 22:05
par ve-jeff
bruno ginocchio a écrit :
J'espère que tu l'apporte à Lorient, même s'il n'est pas terminé. :hello:
Désolé, mais, a priori, je ne serai pas à Lorient cette année :cry:

J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mer. 17 oct. 2018 10:50
par diablus
Excellent mon poulet :good2:

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : jeu. 25 oct. 2018 17:10
par ve-jeff
Le montage de la Panpan est terminé ; montage sans histoires, c'est quasiment la qualité Tamiya. La couche de base est faite et la maquette vient de passer au klir. J'ai eu un mal de chien avec les décalcomanies qui sont qui sont très fragiles ; elles se cassent dès qu'on les manipule et refusent d'épouser les détails du support même badigeonnées de Mister Softner. Du coup, j'ai rattrapé (plus ou moins bien) les manques à la peinture.

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Je n'ai pas suivi le schéma de camouflage proposé par ICM ; j'ai préféré me fier aux informations de Pascal Danjou dans son livre sur 100 ans de camouflage.

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J'ai ébauché les divers systèmes de fermeture des portes arrières de la tourelle. A ce niveau là, on ne parlera pas de détaillage...

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Le principal reproche que l'on peut faire à ce kit est qu'ICM passe totalement sous silence les fils qui relient les antennes au poste radio alors même que les "gamelles" protégeant le point d'entrée dans la paroi sont fournies. Du coup, il manque le petit isolateur sur l'aile avant gauche. Les fils en question sont pourtant bien visibles sur les photos d'époque.

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Je trouve que les roues chainées Blitz rendent drôlement bien !

Merci de vos avis et commentaires
J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : jeu. 25 oct. 2018 17:34
par lampoule
Elle est superbe cette Panpan :good2: :good2:
Peut être les isolateurs un peu trop oranges à mon gout, mais pas spécialiste sur la question et puis faut voir après vieillissement.
Du bien bel ouvrage !

Thierry

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : jeu. 25 oct. 2018 18:05
par PéDéGé
je rejoins Thierry
pour les isolateurs je verrais plus une peinture "cuir"

très beau boulot sur la peinture
après, avec le vieillissement, ça va atténué les soucis de décals

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : jeu. 25 oct. 2018 18:20
par iroquois63
hé , Ve-Jeff , superbe boulot , belle panpan , c'est bête que tu sois pas a lorient , ça aurait été sympa de voir tout ça en vrai mais je désespère pas .
phil .

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : jeu. 25 oct. 2018 18:40
par Lostiznaos
Beau travail sur cette panpan, bravo!
Je verrais aussi une couleur plus sombre sur les isolateurs, mais sans certitude "technique".

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : jeu. 25 oct. 2018 19:14
par ve-jeff
lampoule a écrit : Peut être les isolateurs un peu trop oranges à mon gout, mais pas spécialiste sur la question et puis faut voir après vieillissement.
Thierry
PéDéGé a écrit :je rejoins Thierry
pour les isolateurs je verrais plus une peinture "cuir"
Lostiznaos a écrit : Je verrais aussi une couleur plus sombre sur les isolateurs, mais sans certitude "technique".
Pour les soufflets des antennes, un moustachu (sur un autre forum) m'a dit qu'ils étaient de la couleur des caoutchoucs qu'on utilise pour les bocaux de conserve. J'ai cherché dans les fournitures culinaires de mon épouse préférée et j'ai reproduit la couleur : orange avec un poil d'ocre.

Pour l'isolateur de l'aile avant gauche, voici deux photos venant du site chars-francais.net qui montrent qu'il ressort bien blanc sur la couleur foncée de la caisse. J'ai donc supposé qu'il s'agissait d'un isolateur en porcelaine.

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Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : ven. 26 oct. 2018 08:14
par Laurent Deneu
Bonjour,

Les photos dont je dispose de la 99 797 abandonnée la montrent sans le coffrage en tôle sur l'aile avant gauche.
Et une vue du côté droit lors d'un défilé avant guerre montrent la même absence.

Alors, coffrage monté avant les opérations et perdu pendant, ou alors jamais monté ? :quest:

J'ai hâte de voir la scénette terminée, ça va être grandiose.

Atchao

Laurent

:alcool1:

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : sam. 27 oct. 2018 17:49
par ve-jeff
Merci pour cette information.

Comme je représente la Panpan avec des roues chaînées, on va dire que les coffres à chaînes ont été montés en unité et retirés ensuite quand elles n'ont plus eu d'usage... :-)

J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : sam. 27 oct. 2018 20:29
par Maquet-Hist
çà avance bien

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : sam. 27 oct. 2018 20:49
par Navy
Bien, bien :good2:

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : dim. 28 oct. 2018 12:56
par builder52
tu as du t'amuser avec les chaines.

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : dim. 28 oct. 2018 13:24
par christophe 24
jolie Panpan !! :good2:

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : ven. 02 nov. 2018 13:51
par ve-jeff
Salut

En ce moment, je suis plus occupé par mon CDD de gardien de mes petites filles que par les maquettes mais j'ai un peu avancé. Dans l'inépuisable livret de 1939 sur les portières à base de sacs Habert, j'ai trouvé la technique de fabrication des rampes : 8 madriers séparés par des chutes de planches servant d'entretoises, le tout étant solidement pointé. Comme sur ma photo de départ on ne compte que 6 madriers, j'ai privilégié l'image à la théorie. Le petit livret précise également que, faute d'arbres à proximité, les rampes peuvent être élinguées sur "des pieux solidement enfoncés" ; solution que je vais retenir car je n'ai pas la place nécessaire sur le diorama pour installer des arbres de taille adéquate.

Voila l'objet :

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J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : sam. 10 nov. 2018 15:21
par ve-jeff
Bonjour,

Petit à petit, le décor se met en place. La portière est collée sur le socle et la végétation commence à pousser. Il reste à mettre en place les cordages reliant les madriers à ceux qui devraient se trouver sous portière ; il va falloir que je trouve une solution pour représenter les cordages en tension (ficelle imbibée de colle ?? fil de plomb ?? corde à piano ?? je suis preneur de toute suggestion). Des moustachus, photos à l'appui, m'ont convaincu d'installer un fil entre les deux antennes de la Panpan. Les rampes sont posées à blanc "pour voir". La boue a été faite avec le produit Vallejo "thick mud" que j'utilise pour la première fois ; ça rend plutôt bien, à mon avis. Rien n'est terminé ; il faut patiner tout ça, véhicule comme décor. Prochaine étape, le choix des figurines.

Je posterai des photos un peu moins pires dès que possible...

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Merci de vos avis et commentaires

J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : sam. 10 nov. 2018 17:23
par lampoule
Sympa, belle mise en scène :good2: :good2:
J'aime bien l'herbe touffue, c'est de quel fabricant ?
Pour la corde, j'avais trouvé sur un salon de la petite corde en 0,4 mm de marqua aero-naut. Mais ça doit se trouver dans les magasins de loisirs créatifs.
Thierry

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : sam. 10 nov. 2018 17:38
par phil wirton
salut çà avance bien

pour le fil, passe voir chez un marchand d'article de pêche ,il ya plein de fils différents intéressant pour nos kits

@+

phil :good2:

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : sam. 10 nov. 2018 17:50
par ve-jeff
lampoule a écrit : J'aime bien l'herbe touffue, c'est de quel fabricant ?
Dans l'herbe, il y a des choses de plusieurs origines. La plus grande partie (le vert foncé) est un produit trouvé par ma femme dans une foire à la brocante. C'était vendu sous forme d'une bande de 20 cm de large sur 1 m de long sans référence ni marque ; je viens d'utiliser les derniers centimètres sur ce diorama. Les touffes d'autres couleurs viennent de chez Joefix et autres (le tout acheté dans diverses expositions).

Merci pour la référence de la corde. Je vais regarder aussi du côté du fil de pêche comme le suggère Philippe

J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : sam. 10 nov. 2018 19:24
par Normandyard
Ca prend forme.
Pour la corde regardes aussi du côté des ficelles pour attacher les rôtis, c'est assez rigide il me semble.
Serge

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mar. 27 nov. 2018 15:37
par ve-jeff
Quelques avancées de ces derniers jours :

Les cordages de la portière sont posés. J'ai finalement utilisé une antiquité retrouvée au fond d'un tiroir ; à savoir du fil tressé de 0.3mm qui, si je ne m'abuse, est un reste du fil fourni pour le gréement d'un voilier Heller (la sirène) que j'ai massacré dans ma jeunesse. Quand je vous disais que c'était une antiquité... Pour mémoire, je rappelle que ces cordages solidarisent l'assemblage de poutres et madriers qui est au dessus des sacs Habert avec un assemblage identique qui est supposé se trouver en dessous et... qui n'existe pas sur mon diorama. Donc tendre chaque brin de fil et le faire tenir à la surface de la plaque représentant l'eau par un petit point de colle a été un moment de pur bonheur. C'est là qu'on se dit que l'activateur pour colle 21 est une belle invention (publicité gratuite :-) ).

La mise en place des personnages n'est pas encore définitive ; mais, dans les grandes lignes, ça ressemblera à ça. J'ai mis beaucoup moins de personnages que sur la photo d'origine. Il y a un peu de tout: des figurines Des-kit, MK35, SpecialEast, ICM et Heller. Deux des personnages assurent la portière avec des cordages (passés en va et vient avec l'autre rive) pour éviter qu'elle ne soit dépalée par le courant. Un peu en retrait, un cameraman du service cinématographique des armées filme la scène pour les actualités.

Prochaines étapes : peindre les figurines, vieillir les poteaux où sont amarrées les rampes et patiner le véhicule. Une fois cela fait, on ne devrait plus être loin de la fin.

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Merci de vos avis et commentaires
J-F

Re: Ve-Jeff - Panhard 178 (ICM) sur portière flottante (scratch) 1/35

Publié : mar. 27 nov. 2018 15:41
par lampoule
Whaou, il y a du monde, c'est prometteur :good2: :good2:

Thierry