Ponton prison (conversion Heller 1/200)

Message par **Lostiznaos** » lun. 30 mai 2016 14:22

Un grand merci!

Il ne ressemblera pas tout à fait à l'image qui montre un deux ponts alors que je me base sur un trois ponts (je n'avais plus de boite Glorieux/Superbe disponibles), mais surtout parce que je fais un mix (comme Bourgeon l'a fait d'ailleurs) entre l'image et les descriptions que fait Louis Garneray de ces prisons dans ses souvenirs de captivité.
Pour ceux que cela intéresse au passage :

https://fr.wikisource.org/wiki/Mes_pontons

sampiero · Message par **sampiero** » lun. 30 mai 2016 18:35

c'est une très bonne idée de changer l'histoire de ce bateau
bon boulot

Message par **HS.404** » mar. 31 mai 2016 07:33

phil wirton a écrit :
zebulon a écrit :Salut Gilles
je ne sais pas si tu connais cette serie de BD parue il y a une trentaine d'année,que j'avais fortement appréciée:

si tu as bien lu ,je pense que Gilles connait

"le GB me donne l'occasion de finaliser un très vieux projet, né plus ou moins avec la superbe BD de F Bourgeon "les passagers du vent" dont le volume II se déroule en partie sur un de ces navires. Comme Bourgeon est un dessinateur connu pour la précision de sa recherche documentaire, il donne malgré quelques approximations, une idée assez précise de ce qu'était la marine à voiles du XVIIIème siècle."

phil

J'ai vu une expo sur Bourgeon il y a plus de 20 ans à Saint-Malo. Pour être au plus près des angles de vues, il utilise des maquette, et même une à l'échelle 1 d'une cabine.
Très impressionnant.

En tout cas le sujet est très intéressant.
J'attends la suite avec impatience.

Message par **Lostiznaos** » mar. 31 mai 2016 19:47

Oui, il a une façon de travailler un peu folle!
Mais le résultat est là!

J'avance tout doucement selon le temps que j'ai le soir, mais les questions techniques s'accumulent!

Message par **Lostiznaos** » mer. 01 juin 2016 22:16

J'ai réussi à me tenir à une petite heure de taf tous les soir cette semaine, cela n'est pas beaucoup mais m'a permis d'avancer un peu sur le gaillard d'avant!

Une première soirée pour faire le second niveau du gaillard. Il manque encore une rambarde et une échelle, cela viendra avec le montage final après peinture pour des raisons de solidité!

Une deuxième étape a été consacrée au toit : un quatre pans très plat si on en juge par les gravures d'époque pour lequel j'ai fait une forme et un petit détaillage intérieur en carte plastique représentant une charpente légère en planches. il manque encore les arêtiers! :

A ce stade je me pose d'ailleurs une question sur cette toiture : comment était faite la couverture? La gravure montre une surface texturée, et comme la tuile est exclue pour des raisons de poids, il reste le zinc que j'écarte parce que trop cher.

La toile goudronnée me paraissait anachronique pour ce genre de construction, mais j'ai retrouvé des descriptions de l'incendie du Trocadéro qui confirment l'emploi des toiles peintes ou goudronnées pour les toitures mobiles protégeant les coques durant le stockage ou le radoub.

Le bois, planches clouées à clins, ou tuiles de bois sont aussi une bonne option...

Je pense que je vais mixer les deux.

A ce détail près, les quatre pièces principales du gaillard sont donc prêtes, j'ai construit le truc de manière à ce qu'il s'assemble autant que possible sans colle pour pouvoir accéder à tout pour la peinture...

En place cela donne quelque chose comme cela...

Voilà voilà...
Il n'avance que très doucement, mais il avance...

chris33 · Message par **chris33** » jeu. 02 juin 2016 06:17

hello gilles
trés beau boulots

la couverture en ardoise ?

Message par **zebulon** » jeu. 02 juin 2016 07:12

pour la couverture,je dirais que vu le climat pluvieux,sur une si faible pente,il faut exclure les recouvrements type ardoise(risque d'effet "siphon")
donc plutôt des bandes continues du faitage a la sablière
je penses également que le zinc et le cuivre sont à exclure pour une question de cout,feuilles de plomb peut-être?

un petit lien pour éventuellement faire avancer le schmillblic:

https://books.google.fr/books?id=So-PH7 ... le&f=false

thierry33 · Message par **thierry33** » jeu. 02 juin 2016 07:29

travail remarquable

Petit Bn · Message par **Petit Bn** » jeu. 02 juin 2016 08:08

Pour ma part ,j'opterai pour de grande planche de clin .C'est ce qui me parait plus logique sur ce genre de bâtiment .Faible cout,facile en fabrication et puis elle peuvent être prise sur d'autre navire ,donc matière première facile à obtenir .

J'ai trouvé ça ,un autre style .

Sujet traiter avec brio et qui sort vraiment de l 'ordinaire ,bravo !!

Message par **SebTartar** » jeu. 02 juin 2016 08:14

Il prend sympathiquement forme cet abri.

Si je ne m'abuse, ils utilisaient goudron et corde pour l'étanchéité des coques.
Un toit goudronné serait-il déconnant?

Message par **Laurent Deneu** » jeu. 02 juin 2016 08:15

Bonjour Gilles,

Encore une œuvre que je suis avec beaucoup d'attention.

Pour la couverture, l'idée du chaume, et encore mieux, du roseau me plait bien. Cela peut donner un côté encore plus désolé, misérable que je trouve approprié.

Maintenant, à réaliser, ce n'est certainement pas le plus simple.

Continue à t'amuser et à nous réjouir.

Atchao

Laurent

Petit Bn · Message par **Petit Bn** » jeu. 02 juin 2016 08:23

Ce ,n 'est pas le même style mais je trouve que celà pour l 'instant .

Greif62 · Message par **Greif62** » jeu. 02 juin 2016 09:35

juste un idée: toit en bardeaux de bois? C'est très Anglo-saxon, peu couteux et facile à trouver et entretenir sur un chantier naval, le bois...

Message par **Navy** » jeu. 02 juin 2016 11:23

Toujours très bien

Pour le toit, sans avoir une idée précise, le bois semble évident, tuiles de bois probablement

builder52 · Message par **builder52** » jeu. 02 juin 2016 15:22

et superbes ces photos

Message par **Lostiznaos** » jeu. 02 juin 2016 18:00

Un immense merci à tous!
C'est vraiment agréable de trouver toutes ces idées et ces contributions en rentrant d'une journée de boulot sous la pluie!

Pour faire le point, aucune idée ne me paraît déconnante dans la mesure où on arrive à un résultat peu coûteux et léger, je roseau serait vraiment marrant mais rien dans les gravures d'époque ne permet de le suggérer hélas.
Le plomb me paraît cher pour ce genre de bâtiment provisoire (même si certains ont servi plus de 40 ans).

Les toiles peintes ou bitumées sont un piste très sérieuse, puisqu'il est avéré qu'elles étaient utilisées pour les toitures des navires au radoub dans les années 1830 (tous les navires recevaient une toiture quand ils étaient désarmés) comme en témoigne le terrible incendie du Trocadéro évoqué sur l'excellent blog "trois-ponts", article dont je suis assez nouille pour ne m'être souvenu que ce matin!

https://troisponts.wordpress.com/2013/0 ... nons-1836/

L'hypothèse de toitures en bois me paraît valable aussi, je me demande si je ne vais pas faire un mix des deux, parce sinon, des toits goudronnées sur une coque peinte en noir, cela va faire beaucoup, même si c'est parfaitement dans l'esprit des descriptions d'époque et de l'aspect pimpant et joyeux de ces navires!

Message par **jimaquette** » sam. 04 juin 2016 07:48

idée originale et pas commune, il te reste encore pas mal de taf, surtout en peinture, bon courage.

Message par **lampoule** » sam. 04 juin 2016 10:40

Super boulot, c'est un plaisir à suivre et très instructif

Thierry

Message par **Lostiznaos** » sam. 04 juin 2016 20:58

Merci à vous!
Oui, il reste du taf, mais l'important c'est que cela avance à peu près régulièrement...
J'ai attaqué la grand rue, je vais bientôt arriver au milieu du navire!

Message par **Lostiznaos** » lun. 06 juin 2016 09:12

Bonjour à tous!

Comme d'habitude les petits progrès du WE... Pas aussi importants que je l'aurais souhaité pour cause de sortie... A la fondation Berliet...
Je ne pouvais pas louper cela!

Au programme le centre du navire, c'est à dire ce que les marins appellent la "Grand rue", c'est à dire l'espace séparant les gaillards d'avant et d'arrière où l'on stockait ordinairement les embarcations de service et la drome. Sur les vaisseaux jusqu'au XIXème, cet espace était découvert, plus tard il sera fermé.

Dans le cas du ponton, la grand rue est un des rares espaces à l'air libre ouvert aux prisonniers qui de ce fait l'appellent parfois "le parc" selon Garneray. C'est aussi par là que l'on accède aux batteries où sont parqués les captifs.

Espace ouvert, il ne faut rien exagérer : le parc est entouré de hautes palissades de bois surmontées d'un chemin de ronde et percées de meurtrières...

Sur la maquette, j'ai commencé par le délimiter avec des bandelettes de carte plastique, de manière à caler la palissade en laissant le long des murailles l'espace nécessaire à la circulation des gardiens.

La palissade elle-même est réalisée en trois parties, j'y ai collé les passerelles latérales pour rigidifier les pièces qui la gravure des lattes a toujours tendance à déformer. Des baguettes de balsa renforcent l'ensemble.

Une des difficultés est de compenser le bouge du pont pour avoir une pièces horizontale. Ce qui n'était pas forcément le cas dans la réalité, mais est plus agréable à l'oeil.
J'ai ajouté des encoches et des cales pour que les pièces puissent rester mobiles jusqu'au montage final.

Un petit montage à blanc pour être certain que tout passe comme il faut. La fig est un matelot d'une pochette Trumpeter au 1/200 que je compte utiliser comme équipage.

L'ensemble toujours à blanc, l'apparence carcérale du bestiau commence à ressortir...

Les passavants vus de la muraille, il va naturellement falloir ajouter la balustrade et tous les détails...

chris33 · Message par **chris33** » lun. 06 juin 2016 09:29

très beau gilles

Petit Bn · Message par **Petit Bn** » lun. 06 juin 2016 10:08

Oh fatch ,quel travail ,mais quel travail !!!
C'est propre ,net, précis et tellement bien commenté ,que je prend un réel plaisir à lire tes post.

C'est mon feuilleton du lundi !!

thierry33 · Message par **thierry33** » lun. 06 juin 2016 16:32

cela ce précise et prend forme

Message par **Lostiznaos** » lun. 06 juin 2016 20:52

Un grand merci les gars!

Message par **Navy** » lun. 06 juin 2016 20:57

Avec une bonne peinture le rendu des bois va bien le faire

Message par **Lostiznaos** » lun. 06 juin 2016 21:21

Merci à toi!

La peinture va être un moment délicat parce qu'il va falloir choisir en l'esthétique et le réalisme comme souvent!
Si je m'en tiens à la réalité, le noir est la seule teinte ou quasi... Pas très sexy!

Je commence à y penser en fait...

Message par **Lostiznaos** » jeu. 09 juin 2016 14:01

Comme je ne suis pas loin du tour de reins fatal, je peux passer quelques photos des petites avancées du début de semaine...

J'ai avancé sur le détail de la grand rue :

La palissade a été percée de meurtrière permettant à la fois d'observer les prisonniers et de réprimer une émeute éventuelle. Bourgeon représente des meurtrières verticales, pour ma part j'ai préféré des formes rondes. il n'y a rien d'explicite chez Garneray ou dans les gravures sur la question... Si un survivant des pontons peut me prouver le contraire, je m'engage à reprendre la chose!

Une porte est percée dans la paroi, elle permet à la fois d'entrer dans le ponton et d'accéder au reste du navire.

J'ai un peu craqué sur la largeur excessive de la gravure du pont Heller : j'ai donc commencé à reprendre le pont avec des lattes plus étroites coupées dans de la carte plastique de 0,5mm. C'est un peu long mais vraiment pas difficile!

Comme le panneau de descente sera ouvert, j'ai représenté une partie du pont de batterie.

Dernier détail, j'ai amorcé l'accès au navire avec une première plateforme. La porte d'accès a été percée dans la muraille et fermée par deux battants. Il y aura deux autres plateformes pour arriver au niveau du ponton de débarquement...

Voilà voilà...

chris33 · Message par **chris33** » jeu. 09 juin 2016 15:16

super gilles vraiment très beau travail

Message par **zebulon** » jeu. 09 juin 2016 17:03

tu mènes vraiment ce travail original d'une main de maitre

Message par **SebTartar** » jeu. 09 juin 2016 18:22

Toujours aussi intéressant à suivre.

Tu aurais pu faire l'impasse sur le pont mais ce n'est pas moi qui jetterai la première pierre.

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