[Terminé] F104DJ Hasegawa 1/72 finex

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joel64
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Warpaints Asso

F104DJ Hasegawa 1/72 finex

Message par joel64 »

Salut à tous,

En même temps que le Seafire j'avais commencer une maquette du "missile piloté" histoire de continuer ma série sur la JASDF.
J'aime bien les formes du 104 biplace que je trouve encore plus fuselé que les versions monoplace.

la déco est pas encore fixée, soit alu ou gris, a voir vers la fin.

La boite de départ:

Image

J'ai prévus d'y rajouter quelques trucs, un set verlinden, une planche Eduard, une tuyère de chez Aires et des décals Platz.

Image

Comme il est commencé, j'avais déjà coller quelques trucs dont le logement des fusibles en résine.

Image

A bientôt pour la suite, je vais essayer d'aller vite vu qu'il y à le Me109 du GB à faire derrière.

A+
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par Tom de Castel »

joel64 a écrit :Salut à tous,

En même temps que le Seafire j'avais commencer une maquette du "missile piloté"

A bientôt pour la suite, je vais essayer d'aller vite vu qu'il y à le Me109 du GB à faire derrière.

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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par SebTartar »

"missile piloté"... My arse!
"Widow maker" était nettement plus adapté... :-(

Beau sujet. Y a un peu d'AM, là... :super:
Mais c'est pas possible, c'est Emile Louis ce mec!?
Je vous préviens, si je le vois conduire un bus, j'appelle les flics!!

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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par Soclakit86 »

Salut;

j'adore cet avion, j'en ai également deux aux couleurs japonaise à monter (un monoplace et un biplace Hasegawa au 1/48 ) et un F-104 G Italeri au 1/32 que je ferai sans doute aux couleurs Canadienne .



Bon montage
@+mathieu
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par Greif62 »

SebTartar a écrit :"missile piloté"... My arse!
"Widow maker" était nettement plus adapté... :-(
En fait les statistiques et taux d'accidents étaient à peu près ( et parfois inférieur) à ceux d'autres appareils de la même époque… Mais le choix de l'appareil (et ses missions) par l'Allemagne était sujet à polémique, d'où une campagne médiatique plutôt biaisée… Dans certains pays, il s'est plutôt bien comporté…
:clin:
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par Navy »

Ça va trop vite tous tes montages on arrive plus à suivre :langue3:
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par GuillaumeDep »

Ah, du 1/72, c'est cool. :good2:

Sinon concernant le zinc, c'est sûr que faire du radada avec un intercepteur pur, ça laisse peu de chance de s'en sortir en cas de pépin. :sorry:
.
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par joel64 »

Navy a écrit :Ça va trop vite tous tes montages on arrive plus à suivre :langue3:
Pourtant je les prends un par un, j'ai essayer de monter en même temps le Seafire et celui là mais ça ma pas réussis.
Ce que vous voyez en photos c'est ce que j'ai fait il y à deux semaines dessus, mais maintenant je ne vais m’occuper que de lui : twisted:
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par S.Tank »

Ah un nouveau montage du Beep Beep des piafs au 1/72, je m'installe aussi :mrgreen:

Image

En esperant que ce soit la deco full metal :siffle:
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par SebTartar »

Greif62 a écrit : En fait les statistiques et taux d'accidents étaient à peu près ( et parfois inférieur) à ceux d'autres appareils de la même époque… Mais le choix de l'appareil (et ses missions) par l'Allemagne était sujet à polémique, d'où une campagne médiatique plutôt biaisée… Dans certains pays, il s'est plutôt bien comporté…
:clin:
Je n'avais pas en tête uniquement l'Allemagne. Je pensais aussi à la Belgique (je passais régulièrement à côté d'une BA qui en était équipé quand j'étais gamin).
Il n'y avait visiblement pas qu'un problème de doctrine d'utilisation. A ma connaissance, des problèmes de coupure de réacteurs et de siège éjectable aussi.
J'ai lu (vrai ou faux, je ne sais pas) que les Allemands en avaient perdu près de 300 sur un peu plus de 900 construits. Ça me paraît très élevé. Mais je n'ai aucune idée des taux de pertes des autres appareils de cette génération (ex: Mirage III ou V)
Outre le taux d'accident, c'est peut-être le nombre de pilotes qui y ont laissé leur peau qui lui a causé cette réputation? Et peut-être y a-t-il eu aussi un effet de "masse" (beaucoup de pertes sur une courte période comparé à la carrière opérationnelle de l'engin) qui a donné ce sentiment?
J'écris "peut-être" car ce ne sont que des suppositions de ma part.

Ca reste un très bel avion, très racé.
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par ZeppelinDcolle »

je m'installe, le Lucky Luke du 1/72 :super: :super:
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par Zeus »

:plus1:
To be! or not to Be!! ....... bronzé.

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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par joel64 »

Salut,

Pour les allemands c'est effectivement à peut prés ça, j'ai 292 pertes pour 916 exemplaires . Mais c'est moins que les canadiens par exemple qui niveau pourcentage en ont perdu plus.
Si ont regarde quelques stats sur internet, tous les pays utilisateur arrive a peut prés aux même taux de pertes par rapport aux heures de vol.
Ont est dans les stats normale des avions de cet époque , ont à perdu chez nous la moitié de nos mirage IIIC ou E par exemple, pareil chez les Belges avec les Mirage V.

Beaucoup de facteurs sont en prendre en compte, la mission de l'avion, l'entrainement des pilotes, la fiabilité à cette période, les sièges éjectables bien plus moderne aujourd'hui.
Bref statistiquement il ne se crashait pas plus que les autres sauf au début de sa mise en service qui à amener certains changements dans la formation des pilotes et dans la sécurité des vols.

Un truc rigolo c'est que depuis le F-104 l'Allemagne n'à plus pris que des avions bimoteurs :think:
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10 PH
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par 10 PH »

Malgrès cette réputation, ça reste un avion sympa par ses formes.
Il est vrai qu'il serait intéressant de savoir comment il s'est comporté dans d'autres armées.

Je vais suivre ton montage Joel.
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par Soclakit86 »

Salut;




Pour répondre à Seb :

Il y a un article très intéressant de Mr René Francillon dans le Fana de l'aviation n°565 de Décembre 2016 qui explique très bien que le F-104 a très souvent été décrier alors que ce n'est pas un avion plus mauvais qu'un autre.

Le total de perte F-104 Allemand est de 291 avions sur les 916 perçus (sur un total de 1536 F-104 G construit en tout de par le monde ) en 29 ans de service soit 31,8% de la flotte.
Les Canadiens en perdirent 110 sur 239 en 24 ans soit 46%

D'un autre côté les Espagnol ne perdirent aucun de leur 21 Starfighter en 7 ans de mise en service

A titre de comparaison , le taux de perte pour l'Armée de l'Air du Mirage III C/B est de 48,3% , celui des Mirage III E/BE est de 38,5% et celui des Mirage III R/RD est de 28,6%

Le nombres de perte s'explique aussi comme le dit Guillaume par le fait que pour les Canadiens et les Allemands les opérations se faisait souvent à très basse altitude dans des conditions météo minimales ce qui réduit grandement les chances de survie en cas de pépins . Et d'une manière générale les avions de l'époque étaient souvent équipé de réacteurs dont l'électronique était souvent défaillante comparé à aujourd'hui.

Les sièges du Starfighter ont aussi fait couler beaucoup d'encre.

A l'époque de la conception du F-104 , les sièges alors existant ne permettaient pas au pilote de passer au dessus de la dérive c'est pourquoi sur les F-104 A/B il fut installé un siège Stanley éjectant le pilote vers le bas ( l'avion devant normalement servir comme intercepteur, donc en altitude)

Dès que le siège C-2 fut disponible il fut installé pour permettre des éjection classique depuis des altitudes moins élevées.

Le taux de perte des F-104 F et G Allemands entraîna une campagne de médisance du siège C-2 alors que sa fiabilité fut amplement démontré par le taux de réussite des éjections de pilote Canadiens 72 sur 79

Contrairement à ce qui a souvent été dit le F-104 G à été parfaitement adapté pour évoluer au ras du sol à grande vitesse .

Pour ce qui est des F-104 G et F Allemands pendant des années les avions couchaient dehors fautes de moyens suffisant , ce qui devait compliquer la tache pour avoir un entretien optimal de l'avion ( la météo en Allemagne est loin d'être celle de la Californie ) l’humidité et le froid devait sérieusement altéré les cellules et la mécanique des avions

A ce sujet , je vous conseillerai de regarder le téléfilm " Starfighter , sie wollten den himmel erobern" datant de 2014 .

Image

Celui ci traite du scandale politico/financier qui fut la cause de la mort de 116 pilotes Allemands dont le fils du ministre de la défense de la RFA . L'état major allemand se contentant de classer les accidents comme provenant de cause humaine :vio:

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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par SebTartar »

Merci à tous pour les infos! :good2:
J'ignorais les taux d'attrition des Mirage III.

Désolé Joel pour la "pollution". :sorry:
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par joel64 »

Aucun problème pour la "pollution"

Si on échange pas ici où le fera t'on :intello:

Puis j'ais largement pas la science infuse, moi aussi suis content d’apprendre des trucs.
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par 10 PH »

Merci pour les infos.
Oui c'est top tout ce que l'on peut apprendre.
Ceci dit, le montage, il avance?
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par joel64 »

Il avance, il avance.

On commence par le tradi avec la mise en couleur du Cockpit.
J'ai commencer par agrémenter les flancs avec un mélange de verlinden et d'Eduard, les tableaux de bord viennent de chez Eduard, j'avoue que je n'ai pas respecter l'absence d'écran radar sur les biplaces Japonais.

Image

L'intérieur est donc en H308 Gunze, les sièges sont peints avec des Acryliques Citadel. Le seul reproche aux sièges Quickboost c'est la difficultés à suivre le cheminement des sangles sur le coté.
Mais ça fera illusion.

Image

Image

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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par Soclakit86 »

Salut;

joli boulot de peinture sur les sièges :super:

Vivement la suite

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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par SebTartar »

Elle claque ta peinture des sièges.
Ca se pose un peu niveau finesse, surtout à cette échelle! : Bravo: : Bravo:
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par ZeppelinDcolle »

Superbe Joël, cela part fort!
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par 10 PH »

Quand je vois la mise en peinture de l'intérieur j'imagine bien l'extérieur.
Au top..
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par sgt micklin »

Très beau bureau avec une fine peinture des sièges, çà promet pour le reste : Bravo:
Image à bientôt,
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par builder52 »

Superbes ces sièges :super:
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72

Message par sundowner »

Beau travail sur les sièges au vus de l’échelle. :super:
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72 petite maj

Message par joel64 »

Salut à tous,

Petite MAJ du week-end avec le détaillage du poste avant et le collage du fuselage.

J'ai commencer par fermer le fond des entrées d'air avec de la carte plastique peinte en noir.
Je trouvais que l'on voyait un peut trop le vide sinon.

Image

Il manque deux ou trois bricoles devant, un morceau de mouchoir en papier collé à la colle blanche ma servis à représenter la bache devant le tableau de bord.
La planche Eduard fournis un petite plaque et surtout le support du HUD, deux instruments de secours (compas et ?) présent sur la casquette sont aussi réalisés en CP.
Verlinden fournis aussi quelques éléments en relief et qui évitent quelques ponçages.

Image

Image

Une mise en croix ou fléche à blanc histoire de se motiver.

Image

Pour l'instant suis sur une déco alu mais ça à encore le temps de changer me connaissant.

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Re: F104DJ Hasegawa 1/72 petite maj

Message par Navy »

Ca fait un certain temps que la forme particulière du F104 me fait de l'oeil :ghee:

Beau montage :super:
Image
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72 petite maj

Message par S.Tank »

Superbe Joël, je reste toujours aussi fan de tes montages.
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Re: F104DJ Hasegawa 1/72 petite maj

Message par SebTartar »

Ça n'a pas l'air de s’ajuster si bien que ça. :think:
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